Klimaanlage

Hallo,
der Klimakompressor geht bei meinem 280SL ständig an und aus. Kennt jemand das Problem?
Was ist hier die Ursache?
Grüße
Ede-Neersen

Das Ein- und Ausschalten des Kältemittelverdichters ist durchaus normal bei unseren Fahrzeugen. Je nach Leistungsanforderung geht der Kältemittelverdichter mehr oder weniger oft Ein/Aus, das lässt sich mit diesem Typ Verdichter leider nicht anders machen. Moderne Kältemittelverdichter sind inzwischen auch als geregelte Variante verbaut. Hier wird die Leistungsanforderung nicht über das Ein/Aus der Magnetkupplung, sondern intern über eine Hubveränderung der Kolben mittels einer Taumelscheibe verändert. Diese laufen dann in der Regel permanent mit.
Wann wurde denn das letzte Mal die Klimaanlage befüllt? Ist die Kühlleistung noch ausreichend?

Gruß Richard

Hallo,
Die Anlage wurde erst vor ca. 2 Monaten befüllt. Die Klimaleistung ist auch in Ordnung. Nur ein kleiner Umstand stört mich. Wenn die das Gebläse auf höchster Stufe eingestellt ist und die Klimaanlage eingeschaltet ist, wird die Sicherung übermäßig warm und steht kurz vor dem Durchbrennen. Wenn das Gebläse allein auf höchster Stufe läuft, bleibt die Sicherung unauffällig. Das gilt auch, wenn die Klimaanlage ohne Gebläse (habe hierbei vom Gebläse den Stecker abgezogen) arbeitet; nur beide zusammen sind kritisch. Auch habe ich einen neuen Motor im Gebläse verbaut. Das hat leider keine Besserung gebracht.
Gruß
Ede-Neersen

Hallo Ede Neersen,

das hat Mann davon, wenn Mann ein Fahrzeug in seine Obhut nimmt, welches mit Sonderausstattungen sonderausgestattet ist, welche kein vernünftiger Mensch braucht und will.

Aber nun ist das Kind schon in die Lüftungskanäle gefallen und soll nun da raus. Du hast dazu nun, wenn ich es richtig verstehen sollte was ich sollte, zwei Fragen:

1. Woran liegt es, dass der Kältemittelverdichter (Klimakompressor) ständig an und aus geht?

2. Welche Bewandtnis hat es mit einer warm werdenden Sicherung?

Zu 1. hat Richard dir sein Löwenherz bereits ausgeschüttet und dir Grundsätzliches nahezulegen versucht. Ergänzend dazu sei darauf hingewiesen, dass der Kältemittelverdichter über eine elektromagnetische Kupplung in der Riemenscheibe zu- oder abschaltet. Unter der noch ungeprüften und somit ggf. noch zu verifizierenden Annahme, dass die Kupplung an sich in Ordnung ist, liegt die Vermutung nahe, dass es an derer Ansteuerung liegen wird.

Wichtig bei allen weiteren Prüfungen ist die Feststellung, ob die Kälteanlage ausreichend befüllt ist. Der Umstand, dass jene vor ca. zwei Wochen erst befüllt wurde, besagt dann wenig, wenn die Anlage zwar nicht undicht sein sollte, aber dem entgegen eben doch undicht wäre. Da die Anlage aber deinen Angaben zufolge im Betrieb kühlt, wird jene kaum leerlaufend sein.

Zunächst solltest du frontal deine Trocknerpatrone ausfindig machen und dort jenen Schalter orten, welcher deine Kupplung - klack! - schaltet, wenn er schaltet. Du könntest, um jenen Schalter zu testen, diesen entweder überbrücken (kurzentschlossen beide Kabelstecker miteinander verbinden) und so - nur sofern die Anlage ausreichend befüllt ist! - probefahren. Bleibt die Kupplung von nun an heute geschlossen, so wird es wahrscheinlich an jenem Schalter liegen. Kuppelt dagegen die Kupplung immer noch lustig ein und aus (was du nicht lustig finden musst) so könnte es an der Bedienung der Kälteanlage liegen oder am Kraftstoffpumpeneigentlichfastschonmultifunktionsrelais, über welches deine von der Bedienung über das Relais zum Schalter an die Kupplung anzulegende Spannung geschleift wird. Entweder du probierst es aus, indem du das Relais probeweise dadurch umgehst, indem du an die Zuleitung zur Kupplung direkt - abgesichert - Spannung anlegst oder du schließt an den Kontakt am Schalter deine lange Leitung an, führst jene in den Innenraum und verbindest diese mit einer Kontrollleuchte (oder einem Multimeter). Wenn du nun fährst und die Kontrollleuchte ist im Fahrbetrieb an, dann ist das schon mal eine gute Voraussetzung, was auf den Schalter oder auf die Kupplung selbst hindeuten würde. Geht dagegen deine Kontrollleuchte lustig an und aus und an und aus, dann könnte dies auf einen Defekt im Relais oder auf die Spannungsversorgung bis dort hin liegen, was sowohl die Sicherung als auch die Bedienung als auch Sensoren einschließt.

Zu 2: Wenn eine Sicherung übermäßig warm wird, dann fließt für diese Sicherung ein zu hoher Strom. Entweder, weil die Verbraucher zu viel aufnehmen und/oder weil die Sicherung für die rechnerisch nach dem Ohmschen Gesetz ermittelbare Stromstärke zu schwach ist. Oder an der Sicherung sind Übergangswiderstände vorhanden, so dass der relativ hohe Strom durch ein relativ enges Nadelöhr muss, was die Gemüter der Elektronen wo möglich erhitzt.

Entweder Jugend forscht oder du brauchst einen Schaltplan, so dass du zu Frage 1 genau messen kannst, wo deine ständigen Unterbrechungen ihren Ursprung haben.

Wünsche viel Erfolg zu einem kühlen Kopf.

Winni

PS/kW: Ein Auto ohne diesen ganzen überflüssigen Kram ist einfach einfacher, aber wem das halt zu einfach ist, der macht es einfach kompliziert.

Servus Ede,

das sind natürlich gänzlich neue Fakten.
Wie bereits erwähnt ist das Ein/Aus-Verhalten deines Kältemittelkompressors zunächst normal. Nicht normal wäre es bei geringer oder keiner Kühlleistung. Über die korrekte Ansteuerung würde ich mir in deinem Fall keine Gedanken machen, alle Komponenten der Ansteuerung arbeiten wie sie sollen.
Zunächst mal muss ich, da ich den Schaltplan des 280er SL nicht kenne, fragen, ob deine Magnetkupplung und das Gebläse auf einer Sicherung liegen. Bei meinem 450er ist dies nicht der Fall, hier ist jeweils eine Sicherung vorhanden.
Die nächste Frage wäre, wie warm wird denn die Sicherung tatsächlich? Hasst du einen geeigneten Temperaturmesser?
Wie von Winni bereits erwähnt könnte ein Überganswiderstand an der Sicherung schuld für die erhöhte Wärmeentwicklung sein.
- Wird nur die Sicherung warm oder auch die entsprechenden Zuleitungen am Sicherungskasten?
- Nimm mal bitte die Sicherung(en) raus, die Kappen dann mit feinem Schmirgel leicht abziehen oder eine neue Sicherung einsetzen.
- Auch die Federbügel für die Sicherung würde ich mir genau anschauen. Ein Grat an der kleinen Aufnahmebohrung für die Sicherung verhindert eine große Kontakfläche der Sicherung zum Federbügel. Die kleine Bohrung muss auf der Innenseite also komplett Gratfrei sein. Mach und berichte.

Eines solltest Du auf gar keinen Fall machen: Mit der von Winni beschriebenen Methode, die Magnetkupplung des Kältemittelkompressors überbrückt, eine Probefahrt machen. Der erwähnte Schalter am Flüssigkeitsbehälter/Filter/Trockner ist ein Druckschalter und aktives Sicherungselement um den Kältemittelkompressor nicht zu schrotten. Kurfristiges Überbrücken des Druckschalters ist eine gängige Methode um sowohl Magnetkupplung als auch den Schalter selber grob zu testen. Aber auf gar KEINEN FALL damit fahren.

Klimatisierte Grüße
Richard[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Richard64 am 30-11-2016 19:49 ]

Hallo Richard,

also wenn Ede-Neersen seine Probefahrten nicht gerade etwa von Kempen nach Kempten ausdehnt sondern seine Runde um den Motorblock fährt, dann mache ich mir als mitten in unserer von Unsicherheit geprägten Gesellschaft und jener mitunter kräftig geschürten wie finanziell ausgebeuteten Kultur keine ernsthaften Sorgen um den Kondensator und schon gar keine um den Verdampfer. Spätestens hinter dem Expansionsventil könntest auch du die Sache entspannter sehen. Wie kommst du darauf, dass das Problem des nach den Angaben zufolge ständig an- und ausgehenden Klimakompressors nicht auf einen Fehler in der Ansteuerung zurückgehen könne? Was veranlasst dich zu dieser deiner Schlussfolgerung, "alle Komponenten der Ansteuerung arbeiten wie sie sollen", ohne den Schaltplan und Mess- oder Prüfergebnisse zu kennen? Wir müssen den möglichen Einfluss etwa des Kraftstoffpumpenrelais zwar nicht tiefergehender erörtern als zur Stunde notwendig, sofern das Problem mit einem neuen Schalter zu lösen ist, was wir zur Stunde aber noch nicht wissen, so dass ich keinen Grund sehe, die Ansteuerung als Gesamtheit vorschnell auszuschließen. Allerdings ist nicht einmal die Dichtheit gewiss, sondern wird lediglich im Zusammenhang mit kühlen Schilderungen wahrunterstellt.

Die nachhaltigste Lösung freilich wäre den ganzen Kram auszubauen und weit wegzuwerfen. Das wäre dann womöglich zwar nicht mehr datenkartenkonform, aber nachdem mit einer aufgepfropften Kälteanlage weder der Motorraum an Ästhetik gewinnt noch ein besonderes Interesse an einem Feuchtbiotop in Fußraumnähe bestehen kann, hielte ich dies für eine effektive Option. In Stufe II kann der Heizungskasten komplett raus und die Bedienblende kann verblendet werden.

Winni

Aloha Winni,

manchmal ist es nicht schlecht zwei Schritte zurückzugehen und sich die Sache aus der Entfernung in der Geamtheit anzuschauen.
- Das Problem des ein- und ausschaltenden Kältemittelkompressors ist keines.
- Die Klimaanlage kühlt nach den Angaben von Ede ausreichend.
- Der Kältemittelkompressor ist ungeregelt. D. h. die Regelung der Leistungsabgabe erfolgt extern. Hier realisiert über die Drehzahl (die ja Motorabhängig) und die Einschaltdauer der Magnetkupplung.
- Würde eines der Sensoren oder Aktoren nicht richtig funktionieren, wäre das sehr schnell an der Kühlleistung spürbar.

Lassen wir mal Ede berichten was seine Sicherung macht. Das ist der eigentliche Auslöser für den Thread. Ob es ein Problem ist wissen wir ja noch nicht.

Gruß
Richard

(Mit der Textformatierung stehe ich irgendwie auf dem Kriegsfuß)[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Richard64 am 30-11-2016 22:17 ]

Hallo,
da bin ich wieder. Entschuldigt bitte die späte Reaktion. Gebläse und Klimaanlage laufen über dieselbe Sicherung (16A). Mein 280SL (Mai 85) verfügt schon über ein Steuergerät für die Klimaanlage. Bringt diese Info schon was?
Gruß
Ede-Neersen

Danke für die Rückmeldung.
Gibt es hier neue Erkenntnisse:

On 2016-11-30 18:04, Richard64 wrote:
Servus Ede,

- Wird nur die Sicherung warm oder auch die entsprechenden Zuleitungen am Sicherungskasten?
- Nimm mal bitte die Sicherung(en) raus, die Kappen dann mit feinem Schmirgel leicht abziehen oder eine neue Sicherung einsetzen.
- Auch die Federbügel für die Sicherung würde ich mir genau anschauen. Ein Grat an der kleinen Aufnahmebohrung für die Sicherung verhindert eine große Kontakfläche der Sicherung zum Federbügel. Die kleine Bohrung muss auf der Innenseite also komplett Gratfrei sein. Mach und berichte.

Hallo,
da bin ich wieder. Erst einmal möchte ich um Entschuldigung bitten, dass ich erst jetzt eine Rückmeldung gebe. Das ist mehr als Unhöflich. Weihnachten und die damit verbundenen Vorbereitungen haben mich halt mal wieder völlig überrascht.
Dann kam hinzu, dass ich bei diesem Wetter den SL nicht für eine kurze Zeit anschmeißen wollte. Bekanntlich ist er da ein Elefant und merkt sich das.

Jetzt habe ich es doch mal mit den Hinweis bezüglich der Sicherungen umgesetzt. Das scheint ein Treffer zu sein. Die Sicherungen reagieren jetzt völlig "cool".

Danke für eure Tipps. Ich hoffe Ihr ignoriert meine künftigen Hilferufe nicht auf Grund meiner trägen Reaktion. Ein Vorsatz für 2017 ist daher schon vorgegeben. Reaktionsschnelligkeit trainieren!

Grüße und ein erfolgreiches Jahr 2-107 (Zahlendreher?)

Ede-Neersen

Fein, dass das Problem damit gelöst ist.

Gruß
Richard

Ein gutes neues Jahr an alle.
Ich hatte ein ähnliches Problem.

Wie Winnie schon sagt, eine Klima ist überflüssig, so überflüssig wie ein 107er, wenns mit nem Rollator auch geht. An dem geht noch weniger kaputt

Bei meinem 300-SL kam kaum mehr Kühlleistung (ständiges Ein- und Ausschalten), die Sicherung wurde heiss und beim Überbrücken, die Zuleitung.
Es war ein schwergängiger Kompressor, bzw. Kupplung. Neuer Kompressor und jetzt geht alles in Ordnung.

johannes/españa