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4-Gang Automatik Getriebe 500 SL an 450SL

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10 years 5 months ago #149502 by gerd
Ich will ja meinen 450SL etwas flotter machen (Kopfbearbeitung und Abgasführung (erhoffte 240-250PS) was nutzt mir das aber groß bei dem ollen Dreigang Wandlergetriebe.

Frage - passt eines der neueren Getriebe der 500SL plug and play an den 450er Motor (M 117.982) ?

Den Unterschied der beiden Getriebe konnte ich am direkten Vergleich des 450 SLC 5.0 und des 500SLC feststellen, das lohnt sich also wirklich.

Die Schaltkulisse sollte passen, ggf die des neueren Getriebes.

Gerd

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10 years 5 months ago #149503 by Roadstolett
Hallo Gerd,

einstecken und rumspielen wird nicht klappen, das ist ein Generationenproblem. Aber nachdem du extra für mich die ganze Nacht deine Werkstatt analog grob aufgeräumt und die verbliebene Unordnung digital entfernt hast, will ich dir vorab mitteilen, dass dein 1973er 450 SL noch über einen mechanischen Tachometerantrieb verfügt (bzw. innert eines Jahres wieder verfügen soll) und dein Reguliergestänge das Automatikgetriebe bei der Stange hält, während bei neuzeitlichen Olddaimlern Zug um Zug Zug auf den Steuerdruckschieber im Automatikgetriebe mit E-Tacho-Geber ausgeübt wird.

Wenn es denn unbedingt sein muss, blättere ich eigens für dich, mein Holder, in meinen Gesangbüchern. Nicht etwa deshalb, weil ein Tabellenbuch eine Tabelle enthielte, welches 4-Gang-Getriebe Mann flugs von wo nach wo in ein 3-Gang-Fahrzeug umfrickeln kann, sondern - wenn - dann um abzuschreiben, welches 3-Gang-Getriebe etwa im 450 Grauguss, welches im 450 5.0 Leichtmetall und welches 4-Gang an jenem mit der Verkaufsbezeichnung 500 SL C oder 500 SL verbaut worden ist, um letztlich über Annalognie-Schlüsse eventuelle Gemeinsamkeiten oder eben nicht herauszulesen.

Nachdem du deinem Motor jedoch Flötentöne beibringst, ohne dass der Motor nachher hoffentlich nicht etwa flöten geht, sollte sich die jüngste deiner Furzideen insofern erübrigt haben, als dass ein guter Motor mit zwei Gängen auskommt, wovon einer für die Vorwärtsfahren bestimmt wäre. Du kennst das von der Straßenbahn, die fährt ja auch vorwärts und muss nicht schalten. Also dreh dich einen Moment um und kehre in dich, nachdem deine Werkstatt schon gekehrt ist, und denke an das Drehmoment deines urigen Graugussballermannacht. Dem reichen 3 Gänge vollauf.

Winni

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10 years 5 months ago #149504 by Edgar_Markus
Abend

geht meines wissens nicht bzw nur mit imensem aufwand weil die bohrungen der wandlerglocke vom 5.0 nicht an den 4.5 passen.


Edgar

Lebst Du nur oder schraubst Du schon?

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10 years 5 months ago #149505 by DB-Only


Hallo,

die Getriebe der Alu-Motoren passen weder von der Distanzierung noch vom Lochbild her an die Graugussmotoren.

Der 4,5 besitzt das Getriebe W 3 A 050 (Wandler, 3 Gang, Automatik, Drehmoment 50 mkg).

Passen würde das K 4 A 040 (hydr. Kupplung, 4 Gang, Automatik, Drehmoment 40 mkg.) Wie Du siehst, liegt das max. Drehmoment des Motors mit über 38 mkg recht nahe an der max. Belastbarkeit des Getriebes. Die K-Getriebe arbeiten mit einem Schlupf von 5-6 %. Du würdest also die so schon kurze Übersetzung von 3,07 auf ca. 3,22 kürzen. Der Umbau auf eine langere Achse ist fast unabdingbar. Die ässeren Abmessungen der Getriebe sind gleich. Auch mit den Getrieben der Alumotoren. Ob ein Getriebe Guru imstande ist die Innereien eines 5,0 Getriebes in das K4A 040 zu verpflanzen, vermag ich nicht zu beurteilen. Undenkbar ist es nicht.

Die Vorteile wáren, kein Leistungsverlust durch den Wandler da die hydr. Kupplung fast verlustfrei arbeitet.

Kleiner Tip zum flotter machen. Das Volumen des Luftsammlers(unten im V des Motor) vergrössern. Ich habe dazu 2 Sammler so aufgeschnitten, dass sich nach dem Verschweissen mit dem anderen Halbteil ein grösseres Volumen ergibt. Nach unten ist Platz genug.

Die anderen Möglichkeiten kennst Du sicherlich.

Gruss

Reiner

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10 years 5 months ago #149506 by Klaus68
Moin Gerd
Hab das Thema schon halbwegs durch
hier mal der Link zu meiner Frage
4 Gang

Was sicher einfacher zu machen ist wäre die Übersetzung zu Kürzen damit das Eisenschwein besser aus dem Quark kommt.
Ich versuchs jetzt mal mittels eines Sperddiffs von einem 126er 380 mit 3,27 Übersetzung. Sollte das nicht wirklich so doll sein zwecks Fahrbarkeit bzw. Fahrkomfort werde ich wohl das Getrag 5Gang Schongetriebe Typ 265 einbauen ist dann halt ein Handschalter 5 Gang Schalter mit langem 5ten Gang an einer Kürzeren übersetzung.
Automatikumbau ist halt wenn Elektrischer Tacho und besser wirds dann auch nicht wirklich weil der 4 gang Automat ab den 2 ten die gleiche Spreizung hat wie der 3 gang... info vom Agossi..
Das ist es mir nicht Wert da bau ich lieber auf Handschalter um.. mein 117 soll auch etwas mehr Bumms bekommen und dann ist es (für mich) mit nem Schaltgetriebe einfacher auf die mehrbelastung mittels besserer Druckplatten und Mitnehmerscheiben zu reagieren.
evtl. passt aber auch was von den Amerikanern wenn du zwingend nen Automat willst. Da will ich mich auch nochmal Schlau machen muss aber erstmal mein Technisches Englisch wieder was aufpolieren denn da gibts doch einiges an Technik zu klären.
Stellt sich auch die Frage wie lang das mehr an Bumms die olle 3 gang so einfach verträgt??
Gruß Klaus

Gruß Klaus
450 SLC mit 5,0 aus 87 Magnetitblau Bj 79
Ford Mustang Convertible Bj 69

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10 years 5 months ago #149507 by gerd
Ich hatte es befürchtet, sonst hätten schon viele es ja gemacht!

5-Gang scheint am einfachsten, aber ich hab eigentlich schon lieber die Automatik. Der Grauguss 450 muss schon sein, der hat seine eigenen Reize.

Vielen Dank schon mal für die vielen Tips, auch an Winni, obwohl ich da erst meine alte Enigma rausholen musste

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10 years 5 months ago #149508 by springter
Den Beitrag hier bei "uns" kennst Du sicher?

Claus

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