Michelin XWX-Reifen

Hallo,

ich habe einen Satz nahezu neuwertiger XWX-Reifen 215/70/R14 abzugeben, die die letzten 3 Jahre auf meinem 6.9er gelaufen insgesamt ca. 5000 km sind.

Meine Frage:
Passen diese Reifen auch auf einen R 107er? Auf BMW 635ern und Ferraris waren sie oft zu finden.
Ich habe mal gehört, dass sie eine Garantie von 10 Jahren haben, also deshalb nicht zwingend nach 10 Jahren ausgetauscht werden müssen.

Die Reifen sind Baujahr Herbst 2004 (den genauen Monat muss ich nachsehen) und seitdem ca. 7500 km gelaufen. Das Profil ist fast neuwertig, keine Anzeichen von Alterung der Flanken oder anderer Bereiche, keine Bordsteinschäden o.ä.

Grüsse Bernd

Grüezi Bernd

Fahr doch mal mit Deinem 6.9er auf der Deutschen Autobahn, 10 Min mit Vollgas und Du wirst sehen Sie werden Knallen, vermutlich alle 4!

Reifen altern nicht nur mit der Laufleistung, sondern ganz speziell mit Ihrem Alter und von aussen siehst Du nichts.

Sicherheitsrelevante Faktoren wie z.B. Bremsweg, Seitenhalt, Aufschwimmen sind mit so einem alten Reifen überhaupt nicht mehr im Toleranzbereich und sich äusserst gefährlich.

Zusätzlich kommt dazu, dass Du mit 10 Jahren alten Reifen bei jeder Motorfahrzeugkontrollstelle in der CH wieder nach Hause geschickt wirst.

Ganz einfach entsorgen, so schnell wie möglich.

Gruss Michigan

Hallo Bernd,

muss mich den Empfehlungen von Michigan anschließen. Es gibt eine Reifenfirma, von der ich nie wieder etwas kaufen werde und das ich Michelin.
Habe das ingeamt 3 x durch, weil ich beim erstem Mal dachte ich hätte einfach Pech gehabt, beim 2. Mal ich hätte mich getäuscht und beim dritten Mal dass die beim Michelin jetzt endlich eine moderne Mischung entwickelt haben.

Wenn Michelin älter als 4 Jahre werden, dann sind sie bei Regen lebensgefährlich. Was die Dinger nach 10 Jahren für eine Show abliefern, das will ich mir nicht mal vorstellen. Zuzüglich der Punkte die Michigan aufgezählt hat.

Natürlich tut es weh, Reifen wegzuschmeißen, die noch volles Profil haben, aber hier ist das sogar notwendig. Man kann an allem sparen, aber nicht an den Reifen. Müssen ja keine Hochpreisprodukte sein und auch nicht der letzte Mist immer so frisch wies geht.

Auf meinem waren chinesische M&S-Reifen drauf (sogar aus 2014). Die habe ich direkt abgezogen und weggeschmissen.

Grüße Martin[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Gullydeckel am 17-04-2016 19:48 ]

Guten Morgen

Die Erfahrungen mit alten Reifen sind immer wieder interessant für mich, liegen meine Erfahrungen damit doch völlig anders. Ich weiß es, weil ich schon öfter alte bis uralte Reifen eine Zeit lang gefahren habe.
Für mein Motorrad hatte ich ein neues Rad gekauft, wegen der Bremse und um zunächst zu prüfen ob diese Bremse ok ist, habe ich das Rad zunächst so gefahren wie ich es bekam. Der Reifen war eine Rille, original aufgezogen von BMW im Jahre 1976.
Die Reifen auf meinen RIAL schienen auch die zu sein, die als erste auf die Felgen kamen, 15-18 Jahre alt, habs vergessen.
Gibt noch etliche Fälle die ich heranziehen könnte.

Geplatzt ist mir noch nie ein alter Reifen, viel wichtiger ist der korrekte Luftdruck, schludert man hier und fährt zu wenig bis viel zu wenig, erwärmt sich ein Reifen und dann kann er sich sehr gern auch mal auflösen.

Wahr ist, das gute Reifen sich in Sachen Haftung von schlechten Reifen unterscheiden.
So wie gute Autos mit guten Fahrwerken von schlechten Autos mit schlechten Fahrwerken.

Hat schon mal jemand versucht mit einem 107 an einem SLK dran zu bleiben oder hat die Bremsleistung verglichen? Nein, dann weiß er nicht, was für eine unsichere Karre er da in Form des 107 fährt.
(Und das hat dann nix mit den Reifen zu tun)

Oder ist mit einer 40 Jahre alten BMW, (auf aktuellen Neureifen) einer modernen Maschine gefolgt? Nein? Ist sehr aufschlussreich....

Alte Reifen haben in der Regel eine beschissene Haftung im Gegensatz zu modernen Neureifen, keine Frage, so wie alte Autos zu aktuellen Autos. Man muss sich halt darauf einstellen....eine Vorschrift die das Alter der "fahrbaren" Reifen regelt, gibt es jedenfalls nicht und die Prüfer bei der HU bemängeln es nicht.

Auf meiner Kreidler, sie befindet sich noch in der Erprobungsphase, (bleibt sie oder nicht) rollt auf Heidenau, die weisen noch den "Made in Germany" Schriftzug auf, ich müsste nachsehen, sind von 1980 glaube ich.

Auf dem SL habe ich Chinareifen, waren die einzigen 14er die ich mit Winterkennung bekam und sollten halt nur für den Winter drauf, 99% als "Stehreifen" und die Möglichkeit bieten, den Wagen zur Not mal zu bewegen.

Den Unterschied zu meinen Continental Premium sowieso hatte ich mir wesentlich größer vorgestellt. Ich habe hier einige Kurven wo nichts anbrennen kann, sollte mir das Fahrzeug dort mal aus der Hand gleiten, steht es halt im Acker und wenn es dumm läuft, muss ich meine Frau anrufen die mich dann mit dem Jeep wieder raus zieht. (Ist aber noch nie passiert)

Die Contis 205/65-15, fühlen sich sicherer an, sowohl in Kurven als auch beim Bremsen, straffer, exakter. Der Tacho sagt aber etwas anderes,...denn der Unterschied ist lächerlich gering.

Klar, im Grenzbereich macht es natürlich den Unterschied, wenn der Wagen aus 50 bei einer Vollbremsung 2m früher steht oder bei 55 statt bei 57 über die Vorderräder schiebend seinen Kurvenradius verlässt aber in der Praxis bringt es mehr, sich der Gefahr die von einem Auto ausgeht, bewusst zu sein und sich diesem Auto anzupassen, weit unter seinen Möglichkeiten zu bleiben.

Vor allen Dingen nicht zu telefonieren, keine SMS schreiben und was es da noch alles an Ablenkungen gibt, die nebenher laufen.

So, nu krich ich wieder voll inne Fresse.... ....is mir aber egal.

Bis auf die Kreidler haben alle meine Fahrzeuge Neureifen, die, vom Profil her noch tadellosen Good-Year (um die 7mm) vom Grand-Cherokee habe ich, weil die tatsächlich nicht einmal meinen Ansprüchen genügten, durch Neureifen ersetzt, lebensmüde bin ich also auch nicht.


Diese angebotenen Michelin, um mal etwas zum Thema beizutragen, würde ich nur für ein Auto nutzen dass wenig Kilometer bei gutem Wetter und umsichtiger Fahrweise zurücklegen soll. Und ob ich dafür was bezahlen würde, eher nicht, es sei denn sie sind auf Felgen die ich haben will, dann würde ich sie ausprobieren. Aber selbst aufziehen und wuchten lassen wäre mir zu teuer.

Laut Reifenrechner zeigt der Tacho damit statt 100 nur 98Km/h an, also 2% weniger....soweit ich weiß, darf ein Tacho nur mehr anzeigen, nie weniger....



Gruß
Willy[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 18-04-2016 08:39 ]

Ich bin gewöhnlich auch ien vertreter der Fraktion: Reifen sind meine beste Versicherung - deswegen möglichst gut und neu.

Allerdings ist der Alterungsprozess, der sich sowohl auf das Fahrverhalten (Aushärten) als auch auf die Detonationssicherheit (Rissigkeit) auswirkt, maßgeblich von der Lagerung und Nutzung abhängig. Ein Reifen, der lange und häufig der Sonnenstrahlung ausgesetzt wurde, wird schneller hart und rissig als einer, der im Dunkeln lag. Selbst die Lufttemperatur des Lagerraums hat einen Einfluss. Im Heizungskeller gelagert sind die Weichmacher schneller raus als in einer kühlen Garage. Ich empfehle das gleiche wie Willy: Optische Kontrolle und Probefahrt. Fühlt sich da was komisch an - weg damit!

Als ich für meinen SL Pentas gekauft habe, waren da uralte Michelins drauf. An einer Kreuzung etwas zügiger angefahren, gab es schöne schwarze Striche und jede Menge "Noise". Kurz darauf waren die Reifen beim Händler auf der Halde ...

Hallo Willy,

vor Reifenplatzer habe ich keinerlei Angst. Da ist ein Stahlgewebe drin, da kann man Platzer aus Altersgründen ausschließen, es sein denn man fährt mit viel zu wenig Druck, aber dann fliegt Dir jeder Reifen irgendwann um die Ohren.

Für mich ist das Kriterium die nicht vorhandene Haftung bei Nässe (Feuchte reicht schon) und Kälte. Da waren gerade die Michelins wie eine Eissimulation.

Mit ist vor 2 jahren bei meinem Motorrad der Schlauch vom Vorderreifen geplatzt. Zum Glück beim Parken in der Sonne und nicht bei der Anfahrt kurz vorher auf der Autobahn. Mag sein, dass Speichenfelgen da mehr Gefährungspotential haben (wegen der Unebenheiten durch die Nippel), aber der Schlauch (Made in Germany) ging an der Spritznaht auf. Alter des Materials 6 Jahre (eingebaut).
Während der Fahrt fängt man sowas nicht verlustfrei ab - ich zumindest nicht, mit einem 250kg-Eisenschwein.

Es ist wahr, dass man mit 30-40jahre alter Technik gegen jeden modernen Wagen verliert (und wennsnur ein Polo ist), aber 30 Jahre alte Autos verglichen neue Reifen gegen alte Reifen ist schon ein gewisser Unterschied. Und bei der geringen Absprungbasis die man mit einem 107er hat, nehme ich gerne jede fahrverhaltensverbessernde Option mit.

Ich fahr jetzt Contis. Kosten 86EUR das Stück, finde dass das ein fairer Kurs ist. Da quälen mit 400 EUR z. B. für einen originalen Endtopf doch mehr.

Grüße Martin

Hi Martin,

bei 14 Zoll und VR war es eine Zeit lang nicht so einfach anständige Reifen zu bekommen, für den Winter sieht es noch immer ganz übel aus. Für den Fall dass ich im Winter doch mal raus rolle und mich unterwegs die weiße Pracht überrascht, sollten sie, wenigstens vor dem Gesetz, dafür tauglich sein.
Es gab da nur den FEDERAL* und den habe ich halt gekauft. Wie geschrieben, er ist durchaus fahrbar und die meisten hier dürften ihn, nicht einmal beim Bremsen, an die Grenzen bringen. Kaum einer traut sich doch mal feste drauf zu treten, weils dann so komisch ruckelt...
(*grad gelesen, ist aus Taiwan, nicht aus China)

Hätte es die Continental Winter Contact gegeben, hätte ich wahrscheinlich die gekauft aber die gibts nicht für Geld und gute Worte. Inzwischen steht bei Reifen Direkt ein zweiter Ganzjahresreifen in der Größe, allerdings auch in weiter weg gebacken.

Unsere Dienstbullis fuhren früher ausnahmslos auf speziellen Regenreifen, ich glaube von Uniroyal waren die.....die hafteten bei keinem Wetter und wir mussten sie das ganze Jahr über fahren! War ein gutes Sicherheitstraining....

Gruß
Willy

Hallo Bernd,

auf deine Frage bezüglich deinem Satz MICHELIN XWX-Reifen 215/70/R14 "Passen diese Reifen auch auf einen R 107er? Auf BMW 635ern und Ferraris waren sie oft zu finden. Ich habe mal gehört, dass sie eine Garantie von 10 Jahren haben, also deshalb nicht zwingend nach 10 Jahren ausgetauscht werden müssen"

hast du inzwischen von mehreren Experten für Reifensicherheit mit hirnzustandsabhängiger Unsicherheit in mehr oder minder vorhandenem Umfang deren persönliche Ansichten rund um das Thema Benutzt-Reifen lesen dürfen. Da ist wohl die Luft raus.

Aber bevor der Traum, diese außerordentlich hochwertigen wie hochpreisigen sowie prinzipiell verfallsdatumfreien Reifen an den nächsten Eigner zu welchen Konditionen auch immer weiterzugeben, mit dem hier prophezeiten Vierfach-Knall auf der Autobahn zerplatzt wie großvolumig geformte Seifenblasen etwa selbsternannter Technikreferenten, möchte ich gerne dem geneigten Leser den noch nicht kommentierten Teil deiner Frage, die auf mich nicht nur am Rande auch den Eindruck einer mehr oder minder verklausulierten Verkaufsabsichtserklärung mit nicht explizit ausformulierter Aufforderung respektive Bitte um Vorschläge über Modalitäten zum Eigentumsübergang macht, in Erinnerung rufen:

Passen diese Reifen auch auf einen R 107er?

Verbindlich kann ich dir diese Frage nicht beantworten, finde aber den aus der Frage abgeleiteten Gedanken mit der daran haftenden bildlichen Vorstellung trotz Abweichung von der Verpflichtung zur Datenkartenkonformität als äußerst reizvoll, zumal die Abweichung naturgemäß leider vorübergehender Art sein wird.

Beitragen möchte ich zu deiner Frage den Hinweis, dass eine Vielzahl von Fahrzeugen der Baureihe 107 werksseitig mit Rädern der Größe 6,5 J x 14 H2 ET 30 ausgerüstet wurde. Herstellerseitig ist eine Umrüstung auf deine "XWX-Reifen 215/70/R14" weder auf werksseitig verbauten noch auf anderen Rädern vorgesehen. Allerdings bezieht der Reifen-Verband, mutmaßlich frei jeglicher Profil neurose hier Stellung:

www.reifen-verband.de/reifen-technik/felgen-tabelle

Demnach können auf einer auf dem äußeren Umfang eines Rades vorhandenen Felge bei oben aufgeführter 6,5 Zoll Breite Reifen bis zu (d)einer Breite von 215 mm montiert werden. Dies sagt freilich nichts über vorhandenen oder nicht vorhandenen Freigang zwischen den breiter bauenden Pneus und Karosserie bzw. Fahrwerksteilen aus, weder bei statischer noch bei dynamischer Betrachtung. Für die Nutzung auf öffentlichen Straßen wären entsprechend in der StVZO nachzulesender Vorgaben geeignete Maßnahmen zu initiieren, um die Legalisierung des Betriebs eines Kraftfahrzeugs mit deinen neuwertigen hoch classic en MICHELIN Altreifen zu ermöglichen.

Prinzipiell halte ich es nicht für verwerflich, mit diesen Reifen zu fahren. Der Zustand wäre durch eine fachkundige Inaugenscheinnahme, welche auch eine Rundlaufbeurteilung beinhalten wird, zu beurteilen. Mann muss zwar mehr als nur ein Rad ab haben, um deinen Satz XWX zu montieren, aber das Ergebnis kann sich lohnen - nicht nur in optischer Hinsicht.

Als Standreifen auf einem Museumsfahrzeug taugen die Reifen in jedem Fall, so dass eine Entsorgung noch lange nicht ansteht, wobei eine weitere Nutzung auf der Straße freilich die anzustrebende Lösung sein sollte und meine wäre. Wer dies kapiert und die Vorteile erkennt, steht in den Sternen.

Die vom altreifenerfahrenen Willy ins Feld geführte, rechnerische Abweichung von -2 % in der Geschwindigkeitsanzeige bei Umrüstung von 205/70-14 auf 215/70-14 ist auch in Verbindung mit Willys ahnungsvoller Mutmaßung "soweit ich weiß, darf ein Tacho nur mehr anzeigen, nie weniger...." kein Ausschlusskriterium für die Montage der XWX-Reifen, wenn die Voreilung des Geschwindigkeitsmessers größer gleich 2 % beträgt.

Wer serienmäßig 205/70-14 fährt und deinen Reifensatz MICHELIN XWX 215/70-14 im äußerlich neuwertig wirkenden Zustand nicht in Erwägung und somit letztlich nicht auf seine Felgen zieht, ist selbst schuld.

Schlauchlos glücklich.

Winni

Hallo Winni,

vielen Dank für deine inhaltlich wie rhetorisch wertvolle Antwort.
Du hast mich natürlich durchschaut: Ich wollte nur meine Reifen anbieten. Wobei ich allerdings tatsächlich nicht weiss, ob diese Reifen auf einen R 107 passen.

Ich sehe die Sache ähnlich wie Du: Die Reifen sind trotz des Alters in einem sehr guten Zustand. Der Wagen hat die meiste Zeit in Garagen verbracht, hat also zusätzlich zum fehlendem Verschleiss auch keine UV-Auslaugung. Ich setze voraus, dass derjenige, der solche Reifen sucht, sich mit der Materie auskennt und um die generellen potenziellen Gefahren von alten Reifen im normalen Betrieb weiss. Diese Gefahren sind bei billigen Reifen stärker, bei Michelin XWX, wie Du sagst, weniger stark ausgeprägt. Diejenigen, die andere Meinung sind, brauchen sie ja nicht in Betracht zu ziehen. Aus diesem Grund kann ich mir auch den Schuh der Gefährdung, der mir in einem anderen Forum latent gemacht worden ist, nicht anziehen.
Ich habe auf der Techno Classica mal einen Miura gesehen, bei dem explizit auf den ersten Reifensatz von 1972 hingewiesen wurden.

Als werde ich die Reifen erstmal nicht wegwerfen.

Grüsse Bernd

Hallo Bernd,

wer sich im Internet und durch Foren bewegt, der kennt das ja. Du bietest einen äußerst hochwertigen Reifensatz an - der MICHELIN XWX gilt als Meisterstück in der Geschichte des Reifenbaus - welcher nicht zuletzt aufgrund der höchst selten nachgefragten Größe und der historisch betrachtet obersten Geschwindigkeitsklasse beim Neupreis je Stück meist oberhalb dessen liegt, was bei anderen Reifen ein Satz mitsamt Montage, auswuchten und Altreifenentsorgung kostet, gibst also einem potenziellen Zweitnutzer die Gelegenheit, in einem vermutlich finanziell attraktiven und stemmbaren Rahmen dessen ggf. weitaus schlechteres oder gar gar nicht vorhandenes Material gegen weitaus besseres, in mancher Hinsicht neu- wie absolut hochwertiges zu ersetzen und mit Verstand zu nutzen, schon weckst du all jene, die für den zur Disposition stehenden Reifensatz keinerlei Verwendung haben, aber dennoch den Drang verspüren, sich über mutmaßliche Geschehnisse, welche mit einem Eigentumsübergang, welcher juristisch betrachtet meist mit einem Gefahrenübergang verbunden ist, der jedoch etwas anderes ist als das heraufbeschworene Risiko eines vierfach Reifenplatzers auf bundesdeutscher Autobahn, intensiv, engagiert und phantasiereich auszulassen. Bernhard-Viktor Christoph-Carl von Bülow hätte seine wahre Freude an solch einer Art der Kommunikation, von der noch zu verifizieren wäre, ob ein derartiger Austausch aus wissenschaftlicher Sicht noch als Kommunikation gilt oder vorrangig lediglich erstklassiges Rohmaterial für Loriots Lehrstunden über zwischenmenschliche Beziehungen im zweiten Bildungsweg liefert.

Dass bei dem in Essen auf der Techno Classica ausgestellten Miura explizit auf den noch montierten ersten Reifensatz von 1972 hingewiesen wurde, dürfte eher als ins Feld geführtes Indiz für die italienische Glaubwürdigkeit ausgewiesener Betriebsdaten des begehrenswerten Kampfstieres sein denn als Qualitätsmerkmal, welches auswiese, dass die 72er Reifenproduktion in diesem Jahrtausend nach wie vor unangefochten über beste Nässeeigenschaften verfüge.

Wenn mich der reifen-, fahrzeug, rad- und lebenserfahrene Willy von Ruhrgebiet fragen würde, was ich davon hielte, wenn er sich die von dir angebotenen XWX 215/70 VR 14 auf seine 6,5 J x 14 H2 ET 30 ziehen und die dann äußerst attraktive Rad-/Reifenkombination an seinen 500 SL schrauben würde, dann würde ich ihm raten, nach Vereinbarung der Bedingungen zum Eigentumsübergang unverzüglich zuzuschnappen. Etwaige Standplatten, welche aus den unter einem 6.9er herrschenden Achslasten respektive Radlasten resultiert haben könnten, würde ich ins Kalkül ziehen. Gerade bei hochwertigen Reifen lassen sich solche aber durch Erwärmung meist wieder herausfahren. Auch die Beigabe zum nächsten Lackiervorgang in einer anschließend aufgeheizten Lackierkabine kann die unter erhöhten Luftdruck für ein oder zwei Stunden eingelagerten Reifen zu einer runden Sache werden lassen.

Dass sich Eigenschaften der Gummimischung mit der Zeit verändern ist bekannt und muss in dem Zusammenhang nicht nochmals erläutert, kann aber im Betrieb durch schrittweises Herantasten an den Grenzbereich erfahren werden, soweit der Grenzbereich eines solchen Reifens im Normalbetrieb erfahrbar ist. Dem Willy von Ruhrgebiet würde ich noch raten, wenn er mich fragen würde, was ich vom Hervorheben der Reifendaten auf der Außenflanke mit Resten weißer Dispersionsfarbe hielte, dass ich dies generell unterlassen würde, insbesondere aber dann, wenn er eine Eintragung für die einmalige Abnutzung dieses Reifensatzes umgehen wollte. Wenn Mann schon mal um 10 Millimeter über diagonalverlaufende Stränge schlägt, dann muss Mann das nicht auch noch hervorheben.

Und nun, Bernd, werden wir wo möglich etwas über unverantwortliche Äußerungen, über Löschübungen an der ABE, über Verlust vom Versicherungsschutz und derlei Zusammenhänge lesen dürfen. Auch daran würde Loriot seine Freude haben, genau wie Willy von Ruhgebiet, wenn dieser womöglich, wo möglich, alsbald auf MICHELIN XWX 215/70 VR 14 pfeifend um die Kurven driftet.

Willys Fahrbericht wäre es mir wert, mich an den Kosten der Reifen zu beteiligen. Bei derzeit rund 600 Klicks in deinem Beitrag wären selbst 0,50 EUR/Klick doch schon eine erste Ansage. Und es werden ja wohl noch ein paar folgen. Hausmeister, wo ist die Schaltfläche für die Reifenspende?

Wer etwas über die sagenhafte Geschichte des MICHELIN XWX nachlesen möchte, bitte hier:

www.michelinclassic.com/de/Oldtimer-Reifen/XWX

Das tolle an der Geschichte: sie ist wahr.

Willy, schreibst du die Geschichte fort? Mann, für einen 8-Zylinder wäre selbst nur als Standräder für die Wintersaison dieser XWX-Satz ein Wintertraum! Im I deal Fall, wenn dieser zuvor im Sommer gefahren wurde.

Es wäre zu begrüßen, wenn aus der Geschichte hier eine runde Sache werden würde.

Winni

Ohmann,....das musste ich nun zweimal lesen aber wie so oft, bin ich ja nur auf dem Sprung mal kurz hier rein.

Ich fahre nur die Mindestbreite, seit mir Fahrvergnügen mit Komfort wichtiger sind, als sportliche Optik. Dürfte ich den Wagen mit 185 oder 195 fahren, wie die kleinen 280, dann würde ich es tun. So aber bleibe ich bei dem was ich habe.



Gruß
Willy

An alle 6-Zylinder Fahrer, aber nur die richtigen mit dem M 110 Sportmotor


500er-Eigner Willy schrieb: "wie die kleinen 280"

Ich fordere alle 280er Fahrer auf, darüber abzustimmen, ob diese von einem 8-Zylinder Herrenfahrer ausgehende Herabwürdigung aller M 110 Eigner mit dem verunglimpfenden "die kleinen 280" als Beleidung oder als persönlicher Angriff oder als Beleidigung und als persönlicher Angriff zu ahnden ist. Wenn wir jetzt nicht einschreiten, dann kommen morgen die 560er Eigner ums Eck und starten mit ihrem 2 x 2,8 l Hubraum eine Schmähkampagne gegen die einzig wahren Roadster 280 SL und Coupés 280 SLC.

Ich empfinde das jedenfalls als ungeheuer und so ist nun meine persönliche Schmerzschwelle doch eher überschritten als ich das je gedacht hätte.

Gerd: Rette das Forum - ein klarer Fall für die Löschtaste! Und dass du nicht schon wieder einen Fehler machst: Nicht dieser Beitrag, sondern der von diesem 8-Zylinder fahrenden peinlichen Peiniger.

Winni

On 2016-04-23 12:59, Roadstolett wrote:
An alle 6-Zylinder Fahrer, aber nur die richtigen mit dem M 110 Sportmotor


500er-Eigner Willy schrieb: "wie die kleinen 280"

Ich fordere alle 280er Fahrer auf, darüber abzustimmen, ob diese von einem 8-Zylinder Herrenfahrer ausgehende Herabwürdigung aller M 110 Eigner mit dem verunglimpfenden "die kleinen 280" als Beleidung oder als persönlicher Angriff oder als Beleidigung und als persönlicher Angriff zu ahnden ist. Wenn wir jetzt nicht einschreiten, dann kommen morgen die 560er Eigner ums Eck und starten mit ihrem 2 x 2,8 l Hubraum eine Schmähkampagne gegen die einzig wahren Roadster 280 SL und Coupés 280 SLC.

Ich empfinde das jedenfalls als ungeheuer und so ist nun meine persönliche Schmerzschwelle doch eher überschritten als ich das je gedacht hätte.

Gerd: Rette das Forum - ein klarer Fall für die Löschtaste! Und dass du nicht schon wieder einen Fehler machst: Nicht dieser Beitrag, sondern der von diesem 8-Zylinder fahrenden peinlichen Peiniger.

Winni

Manchmal kommt mit doch der (sicher abwegige) Gedanke, dass Du tatsächlich glaubst was Du schreibst................

Hallo Winni,

was sollen so Leute wie ich machen die beides haben M110 und M117.
Ach was ich halt mich raus, dann komm ich in nichts rein

Wunschlos Glückliche Grüße

Arnd

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 00:34 ]

Hallo FrankEinsNullSieben,

deine Reportage zeugt von außergewöhnlich hoher Sachkompetenz und vereint die unumstößlichen Resultate historischer Faktensammlungen in gekonnt recherchiert und dargebotenem Journalismus, welcher, da nicht einzig für den heutigen Jour gültig, dem in den Duden noch aufzunehmenden Zeitlosismus endgültig und abschließend zuzuordnen ist.

Bei den von der Sonne verstrahlten SL aus den USA oder aus den vom Kraftwerksunfall verstrahlten Japan-Importen (wie kann Mann sich das nur antun?) in Europa ist zu beobachten, dass die Ansichten über die Bumper auseinandergehen wie deine amerikanischen Vollweiber.

Vermutlich spricht sich derjenige für den Beibehalt der fahrzeugverlängernden Abstandhalter aus, der seinem Vollweib nach dem shoppen die Möglichkeit erhalten will, vier bis sechs prall gefüllte Einkaufstüten auf dem Bumper abzustellen, bis mit freien Händen die doors und der trunk lid geöffnet wurden, um die kalorienhaltige Fracht im Wageninneren aufzunehmen.

Wir sollten froh und dankbar sein, FrankEinsNullSieben, dass der wahre Wert der einzig wahren SL, der 280 SL mit GETRAG-Schnellganggetriebe, noch kaum erkannt wurde. Bei dem Wertpotenzial würdest du deinen Super Leicht nur in Form seiner Konturen unterm Permabag ertasten können, während Alpinist Moosi Freude strahlend im US-450er durchs Frankenland bollert.

Fazit: Fahre deinen 280 SL, solange der von Preislistenbastlern geEXCELte Warenwert den wahren Wert noch nicht annähernd widerspiegelt. Hoffentlich bleibt das so.

Gut, dass wir uns verstehen. Gut, dass wir was von der Materie verstehen. Gut, dass die anderen das nie kapieren.

Winni

"Freude strahlend" schreibt man zusammen.

Moosi

Hallo Moosi,

in dem Zusammenhang hängt es anders zusammen und so schreibt Mann es auseinander.

Ich würde es dir ja gerne erklären, aber die Gefahr, dass meine gut gemeinte Absicht von Unbeteiligten als persönlicher Angriff überempathisch empfunden und damit falsch bewertet wird, ist einfach zu groß.

Winni

On 2016-04-23 12:59, Roadstolett wrote:
An alle 6-Zylinder Fahrer, aber nur die richtigen mit dem M 110 Sportmotor


500er-Eigner Willy schrieb: "wie die kleinen 280"

Ich fordere alle 280er Fahrer auf, darüber abzustimmen, ob diese von einem 8-Zylinder Herrenfahrer ausgehende Herabwürdigung aller M 110 Eigner mit dem verunglimpfenden "die kleinen 280" als Beleidung oder als persönlicher Angriff oder als Beleidigung und als persönlicher Angriff zu ahnden ist. Wenn wir jetzt nicht einschreiten, dann kommen morgen die 560er Eigner ums Eck und starten mit ihrem 2 x 2,8 l Hubraum eine Schmähkampagne gegen die einzig wahren Roadster 280 SL und Coupés 280 SLC.

Ich empfinde das jedenfalls als ungeheuer und so ist nun meine persönliche Schmerzschwelle doch eher überschritten als ich das je gedacht hätte.

Gerd: Rette das Forum - ein klarer Fall für die Löschtaste! Und dass du nicht schon wieder einen Fehler machst: Nicht dieser Beitrag, sondern der von diesem 8-Zylinder fahrenden peinlichen Peiniger.

Winni

Da liegst du aber falsch.

Gesucht habe ich einen 280 in Silberdistel, innen Oliv, das war und ist mein Traum-SL.

Meine 1000er BMW habe ich verkauft und mir eine 600er zugelegt, die 250 Emme ging weg, die 125er blieb, die 1200 Yamaha und der andere größere Kram ging und die 750er blieb.

Bei mir ist klein nicht gleich schlecht oder minderwertig, ich finde sogar dass klein aufgrund der nicht so üppigen Leistung spannender ist, als wenn man immer satt aus den Vollen schöpfen kann.

Gestern mit der 50er,....ich weiß nicht, wie oft ich geschaltet habe, wie oft der Blick an der Tachonadel klebte, der Klang im Gehörgang analysiert wurde, ob sie es denn schafft ob der ob die Drehzahl fällt....einfach nur Gas geben kann jeder Klappspaten.

Gruß
Willy

Da fällt mir doch grad zum Thema ein, was ich vor bald 10 Jahren dazu gesabbelt hab :

On 2007-01-28 08:43, Mad_Eye_Moody wrote:
Bin halt niemand, der einen 107er so kauft, wie ihn die breite Masse wünscht...

Nach 2x350SL und 1x 500SL, alle mit Automatik, habe ich den Fahrspaß im handgeschalteten 280SL zu schätzen gelernt. Und von allen weichgespülten 107ern kommt dieser dem Alfa Romeo halt "am nächsten".

Als ich damals das Inserat meines 280SL in der Zeitung laß, dachte ich auch: Soll ich da wirklich hinfahren, wer will schon Handschaltung. Diese vorgefasste Meinung hielt sich genau bis zur ersten Probefahrt und fiel dann wie ein Kartenhaus zusammen. Nix mehr anderes will ich im SL.

Die persönlichen Vorlieben der damaligen dickbäuchigen Erstbesitzer (bzw. Gattinnen) mitsamt deren Hang zur Weichspülautomatik interessiert mich fast 30 Jahre später herzlich wenig. Einen 107er nur danach kaufen, wie ihn der Markt heute nach vorgefassten Meinungen haben will? So dachte ich auch mal. Doch das ist Schnee von gestern.

Einen handgeschalteten Porsche 911 Turbo hatte ich bereits für meherere Jahre. Ein geiles Stück wars gewesen, aber letztendlich für mich zu hektisch. Der handgeschaltete 280SL ist für mich die ideale Mischung aus Cruiser, offenem Sportwagen und Oldie.

So will ich ihn...