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KnowHow gefragt: Welche Getriebe passen?

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10 years 7 months ago #145930 by BackInBlue
Hallo zusammen,
ich habe hier einen petrol 1980er 500SL. Leider fährt der nur noch rückwärts => Getriebeschaden!
Aus Kostengründen möchte ich eher austauschen als reparieren. Nun ist eine exakte Beschaffung schwer, es gibt aber zu Hauf 126 bzw 116 Getriebe am Markt.
Welche Getriebe passen bzw. welches habe ich original verbaut?? Kann ich alle 8Zyl aus den 116 bzw 126 nehmen?
Am meisten würden mir die Getriebenummern helfen, damit ich danach suchen kann. Habe gelesen, dass einige einen stärkeren Wandler haben, andere unpassende Übersetzungen (ich kenne nichtmal meine...).


Habe ein gut und günstiges 722.310 angeboten bekommen. Würde das gehen?
Gruss,
Martin

Bad decisions make good storries...!

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10 years 7 months ago #145931 by DB-Only


Hallo,

ist die Fehlfunktion schleichend oder plötzlich aufgetreten ?

Vermutlich ist nur der kleine Kunststoffring eines Druckstiftes altersbedingt gebrochen und der Stift
herausgefallen. Der Haltering kostet ca 1,--.

Gruss

Reiner

PS benutze mal die Suchfunktion. Da findest Du auch die Bestellnummer.

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10 years 7 months ago #145932 by BackInBlue
Angeblich plötzlich aufgetreten...
Meinst du einen Ring am Schaltgestänge?
Gruss,
martin

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10 years 7 months ago #145933 by Holger59
Hallo Martin,

das 722.310 gehört zu einem 380er. Passt wahrscheinlich an deinen Motor, hat aber andere Schaltabstufungen und eventuell verkraftet es auch nicht das höhere Drehmoment der 500ers.
Du brauchst ein 722.313 , das ist das Getriebe für dein Auto.
Alternativ könntest du eins vom W126 nehmen, das wäre dann ein 722.311.

Aber wie Reiner schon schrieb, erst mal gucken was überhaupt kaputt ist, vielleicht ist es wirklich nur eine kleinigkeit.

Gruß Holger

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10 years 7 months ago #145934 by Roadstolett
Hallo Martin,

wenn sich jemand öfter mit dem Märklin-Kasten oder mit fischertechnik befasst hätte anstatt sich tagelang am Game Boy die Finger krumm zu drücken, dann wäre eine Instandsetzung in Eigenregie kein unüberwindbares Hindernis, sofern Mann sein Geld anstatt beispielsweise für Whisky oder Zigaretten auszugeben seine Werte alternativ in ordentlich stabilem Werkzeug wertstabil angelegt hätte.

Nun denn.

Mein Tipp lautet gebrochenes B 2 (B wie Bremsband).

Wenn du das tatsächlich nicht instandsetzen oder instandsetzen lassen willst, dann solltest du dein original verbautes Getriebe, sofern es das noch ist, auf keinen Fall eintauschen oder wegwerfen. Es kommt die Zeit, da reparierst du das Ding und dann ist zusammen was zusammen gehört. Bei einer Bastelkiste spielt das allerdings keine sonderliche Rolle.

@ Holger: Martin schreibt von einem 500 SL aus dem Jahr 1980. Verbindlich und verlässlich ist alleine die Fahrzeug-Identifizierungs-Nummer, am besten im Verbindung mit der Datenkarte, aber ich komme zu dem Ergebnis, dass bei diesem Typ 107046 ein 722.305 reingehört. Das von dir genannte 722.313 ist dem 107046 ab 09/1981 zugeordnet.

Da die Übersetzungen aller 722.3 identisch sind, gehe ich ohne weitere Recherche davon aus, dass prinzipiell jedes 722.30 und jedes 722.31 eingebaut werden kann. Das Schaltschiebergehäuse, der Fliehkraftregler und der Tachoantrieb (hat der noch mechanischen Antrieb über eine Welle?) lassen sich umbauen, so dass aus einem 722.3x ein 722.305 gemacht werden könnte. Allerdings ist die Operation nicht wesentlich geringer als eben gleich das vorhandene Getriebe instandzusetzen.

In dem bzw. den unlängst von Günter SLKMOSS empfohlenen Büchlein Tabellenbuch Personenwagen 198x lässt sich sehr gut nachschlagen, in welchen Komponenten sich welches Getriebe von welchem worin unterscheidet.

Martin, meine Empfehlung wäre, als erstes zu klären, wer dir dein Getriebe in deinem Wirkungskreis zu welchem Preis instandsetzen würde. Wenn du eine kleinere MB-Werkstatt in deiner Nähe hast, keine Hochglanz-Niederlassung, dann frage, wenn du magst, mal dort nach einem Kostenvoranschlag für erneuern des B 2 bei a) angeliefertem Fahrzeug und b) angeliefertem Getriebe. Ausschlaggebend ist dass die einen haben, der das (noch) kann.

Meine Reihenfolge zur Vorgehensweise wäre folgende:

1. Alternative: Instandsetzen oder instandsetzen lassen - nach Kostenvoranschlag
-
-
...
es kommt lange nichts
-
-
31. Alternative: Ersatzgetriebe gebraucht 722.305 mit Herkunftsinformationen und nach Möglichkeit Sachmangelhaftung und/oder näher definierter Garantie
-
-
...
es kommt lange lange lange nichts
-
-
-
-

88. Alternative: Ersatzgetriebe 722.30x mit Herkunftsinformationen und nach Möglichkeit Sachmangelhaftung und/oder näher definierter Garantie
-
-
99. Alternative: Ersatzgetriebe 722.31x mit Herkunftsinformationen und nach Möglichkeit Sachmangelhaftung und/oder näher definierter Garantie

Vielleicht magst mal eine Nacht lang deine Bettdecke drüber drehen lassen.

Wünsche viel Erfolg.

Winni

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10 years 7 months ago #145935 by jhwconsult
Auch ich würde zunächst einen Automatikgetriebefachmann das Problem bzw. das Fahrzeug/Getriebe vorstellen. Wenn das einmal auf ist und die Verschleißteile erneuert wurden, ist das wie ein neues Getriebe. Was Du an gebrauchten bekommst, weißt Du nicht. Kann gut gehen, kann auch nur kurz gut gehen.

Frag doch mal in die Runde, wer einen Automatikgetriebefachmann in Deiner Nähe kennt oder empfehlen kann. Ich kenne leider keinen in Deiner Nähe

. Hartmut aus Hessen .

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10 years 7 months ago #145936 by Roadstolett
Hartmut aus Hessen, wir sind, wie eigentlich fast immer, beieinander.

Im Gegensatz zu einem mechanischen Getriebe verschleißt bei einem automatischen Getriebe so gut wie nichts. Lediglich wenn Frau länger mit schleifenden Schaltgliedern gefahren ist und das Getriebe vor dem Hitzetod reanimiert werden soll - Ulli, hier wäre notärztliche Hilfe vonnöten, zieh dir die Handschuhe an und bring eine Assistentin mit. Sie muss nichts können, attraktiv sein reicht - braucht Mann zur Instandsetzung mehr Teile. Bei mechanischem Schaden empfehlen sich gebrauchte Radsätze. Häufig ist ein Getriebe mit wenigen Teilen und einer frischen Einstellung wieder gut für mehrere Erdumrundungen.

Re par(a) ieren. Was sagt der Lateiner?

Winni

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10 years 7 months ago #145937 by BackInBlue
Vielen Dank für die Nachrichten! Werde mich mal nach nem Aufbereiter erkundigen. Kennt jemand einen Guten im Norden (HH Gegend)?
Was genau müsste denn bei einem 722.31x bzw einem 722.30x umgebaut werden? Ist das zwingend notwendig?
Gruss,
Martin

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10 years 7 months ago #145938 by mikep500
Hallo Martin,
wenn der Tachoantrieb passt (mechanisch oder elektrisch) kannst du das Getriebe einbauen und fahren.
Sollten dir die Schaltpunkte nicht gefallen kannst du das Schaltschiebergehäuse umbauen dann schaltet es wie dein altes.
Dazu muß das Getriebe nicht mehr raus, einfach Ölwanne ab und Schaltschiebergehäuse komplett tauschen.

Mike

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10 years 7 months ago #145939 by Roadstolett
Hallo Martin,

bevor nun wieder so ein Ehrenkäsegroßhändler ums Eck kommt: Ich google nicht, sondern schreibe für deinen Fall dreist vom Tabellenbuch ab, um dir deine Fragen ein Stück weit zu beantworten.

Den Wandler würdest du nicht wechseln, solange keine Späne im Öl sind, wovon ich derzeit ausgehe. Achtung beim Einbau, die Mitnehmer für den Antrieb der Primärpumpe werden gerne gehimmelt, wenn der Wandler nicht tief genug (in Längsachse nach hinten) eingesetzt wurde. Das kann Mann sich mit etwas Vorabinformation und/oder ausreichend Sorgfalt ersparen.

Auch wenn Getriebe in ihrem Grundaufbau gleich sind - gleich, nicht identisch - so ist ein Getriebe letztlich an die Kombination jeweiliger Motor und jeweiliges Fahrzeug adaptiert. Und mit Fahrzeug ist nicht immer lediglich eine identische Verkaufsbezeichnung (z. B. 500 SL) der selben Baureihe (z. B. 107) gemeint, sondern oft ein definierter FIN-Kreis, was sich häufig im Elektronischen Ersatzteilkatalog EPC wieder widerspiegelt.

Sehr vereinfacht ausgedrückt geht es darum, wann und wie ein Getriebe schaltet, also bei welchem Lastzustand erfolgen Hoch- und Rückschaltungen bei wiederum welchen Fahrgeschwindigkeiten und eben dann unter welchen Drücken. Es gibt fein arbeitende Automaten und Ruck-O-Maten. Letztere machen keine Freu(n)de. Neben der Fahrpedalstellung (Steuerdruckzug) und veränderlichen Unterdruckverhältnissen im Ansaugrohr (Anschluss an Modulierdruckdose) hat u. a. der Fliehkraftregler Einfluss auf den Zeitpunkt und die Qualität der Schaltungen. Nicht isoliert, im Zusammenspiel. Es gibt keine Umbauanleitungen und selbst ein identisches Baumuster, Beispiel 722.888 hieße nicht, dass ein anderes 722.888 identisch wäre. Letztlich wäre die Teilenummer des vollständigen Getriebes, welche bei identischem Baumuster unterschiedlich sein kann, auf Übereinstimmung zu prüfen.

Wenn eine Getriebeausführung für alle Typen gereicht hätte, dann gäbe es heute auch nur eine. Dass es Unterschiede gibt, und zwar zahlreich, drückt etwas aus.

Nun die Kostprobe aus dem Tabellenbuch:

Getriebe 722.305
Getriebe-Nummer (Ersatzteilnummer für Linkslenker): 107 270 13 01
Schaltschiebergehäuse 126 270 52 07
Fliehkraftregler 126 270 13 74


Getriebe 722.310
Getriebe-Nummer: 126 270 36 01
Schaltschiebergehäuse 126 270 75 07
Fliehkraftregler 126 270 11 74

Ob ein Umbau zwingend notwendig ist?

Der Motor gilt als die Mutter des Getriebes und das 722.305 nuckelt halt gerne an einem M 117 Punkt sowieso im W 107 und das 722.310 an einem M 116 Punkt sowieso in einem - Korrektur: falsch: W 116. Richtig W 126 - .

Die Fahrzeuge, für welche die Getriebe entwickelt wurden, sind in viel mehr Punkten unterschiedlich als Mann auf Anhieb meinen mag.

Ich würde keine halben Sachen machen. Freilich könntest du es einbauen - Versuch macht kluch. Aber für ratsam halte ich dies nicht. Mensch Martin, du hast einen 500 SL aus der richtigen Bauzeit. Der soll doch ein Mercedes bleiben. Also machs richtig.

Oder eben so, wie es deine Möglichkeiten dir erlauben.

Winni[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Roadstolett am 23-03-2016 20:00 ]

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10 years 7 months ago #145940 by Kiki
Hallo Martin

ich schliese mich den Vorrednern an lass es richten.

Du brauchst ein 4 Gang Automat mit Hallgeber für den elektronischen Tacho mit passenden Ersatz am Markt wird es schwierig. Zudem hat dein 5,0 Original eine kurze Diferentialübersetzung von 2,72

schicke mir eine PM mit deiner Tel Nr.

Gruß

Igor

Gruß
Igor

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