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Warmlaufprobleme, die soundsovielte Druckwerte
11 years 4 months ago #137580
by bck1963
Warmlaufprobleme, die soundsovielte Druckwerte was created by bck1963
Hallo,
kürzlich hatte ich geschrieben:
Kaltstart ist immer gut: Spätestens nach ca. 5 Umdrehungen ist er an, und er läuft in der Warmlaufphase und im normalen Betrieb völlig problemlos.
Wenn er warm nur einige Minuten steht, springt er problemlos wieder an. Wenn er länger steht (schon bei z.B. 10 Minuten), spricht er zwar auf die erste Schlüsselumdrehung wieder an, kommt aber oft nicht auf Leerlaufdrehzahl und geht ohne sofortiges gasgeben bzw. Pumpen oft bis meist sofort wieder aus. Der Motor spricht an und man glaubt, er läuft, es ist kein orgeln wie ohne Sprit, aber er bleibt ohne Pumpen nur schwer am leben. Mein Eindruck ist, dass das Phänomen umso schlimmer ist, je länger er steht und je wärmer er ist.
Wenn ich im schlimmsten Fall nach mehreren Versuchen dann mal 10 Sekunden Pause mache, kommt er mit Vollgas dann sofort und er läuft rund. Wenn er dann kommt, läuft er nach einigen Sekunden mit etwas Gas dann wieder problemlos.
Gestern habe ich die Druckwerte bestimmt:
Systemdruck kalt: 5,3 bar
Steuerdruck kalt: ~1,3 bar bei ca. 23 °C
Steuerdruck warm: 3,7 bar
Steuerdruck nach Abziehen des Volllastschlauches: 3 bar
Der Steuerdruck fällt nach Abschalten des Motors auf ca. 2,7 bar ab und geht dann innerhalb weniger Minuten auf ca. 0.5 bar.
Anstieg und Abfall der Leerlaufdrehzahl auf ca. 600 upm im Warmen völlig ok.
Was sagt der Spezialist zum Druckabfall?
Viele Undichtigkeiten sind möglich, aber die Abnahmegeschwindigkeit ist doch bemerkenswert.
Dank und Gruss Bernd
kürzlich hatte ich geschrieben:
Kaltstart ist immer gut: Spätestens nach ca. 5 Umdrehungen ist er an, und er läuft in der Warmlaufphase und im normalen Betrieb völlig problemlos.
Wenn er warm nur einige Minuten steht, springt er problemlos wieder an. Wenn er länger steht (schon bei z.B. 10 Minuten), spricht er zwar auf die erste Schlüsselumdrehung wieder an, kommt aber oft nicht auf Leerlaufdrehzahl und geht ohne sofortiges gasgeben bzw. Pumpen oft bis meist sofort wieder aus. Der Motor spricht an und man glaubt, er läuft, es ist kein orgeln wie ohne Sprit, aber er bleibt ohne Pumpen nur schwer am leben. Mein Eindruck ist, dass das Phänomen umso schlimmer ist, je länger er steht und je wärmer er ist.
Wenn ich im schlimmsten Fall nach mehreren Versuchen dann mal 10 Sekunden Pause mache, kommt er mit Vollgas dann sofort und er läuft rund. Wenn er dann kommt, läuft er nach einigen Sekunden mit etwas Gas dann wieder problemlos.
Gestern habe ich die Druckwerte bestimmt:
Systemdruck kalt: 5,3 bar
Steuerdruck kalt: ~1,3 bar bei ca. 23 °C
Steuerdruck warm: 3,7 bar
Steuerdruck nach Abziehen des Volllastschlauches: 3 bar
Der Steuerdruck fällt nach Abschalten des Motors auf ca. 2,7 bar ab und geht dann innerhalb weniger Minuten auf ca. 0.5 bar.
Anstieg und Abfall der Leerlaufdrehzahl auf ca. 600 upm im Warmen völlig ok.
Was sagt der Spezialist zum Druckabfall?
Viele Undichtigkeiten sind möglich, aber die Abnahmegeschwindigkeit ist doch bemerkenswert.
Dank und Gruss Bernd
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11 years 4 months ago #137581
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org
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Replied by Dr-DJet on topic Warmlaufprobleme, die soundsovielte Druckwerte
Hallo Bernd,
so viele Druckverlustmöglichkeiten gibt es nicht. Entweder leckende Einspritzventile oder der Druckspeicher. Bei Deinem Phänomen würde ich auf leckende Einspritzventile tippen. Dann läuft der Zylinder langsam voll und macht auch das Starten schwer.
so viele Druckverlustmöglichkeiten gibt es nicht. Entweder leckende Einspritzventile oder der Druckspeicher. Bei Deinem Phänomen würde ich auf leckende Einspritzventile tippen. Dann läuft der Zylinder langsam voll und macht auch das Starten schwer.
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11 years 4 months ago #137582
by agossi
Replied by agossi on topic Warmlaufprobleme, die soundsovielte Druckwerte
Hallo zusammen,
bei der K-Jet kann man nicht aus dem Restsystemdruck auf undichte Düsen schliessen, weil nach Abstellen des Motors diese Druckkreise durch den Steuerkolben und die Differenzdruckventile im Mengenteiler gegeneinander abgetrennt sind.
Wenn der Systemdruck so schnell abhaut, ist es meistens der Druckspeicher oder ein undichtes Aufstossventil im Systemdruckregler oder der Reglerkolben selbst. Bei einem undichten Rückschlagventil an/in der Pumpe haut der Druck schlagartig ab.
Test: nach Abstellen des Motors Rücklaufleitung am Mengenteiler lösen und Tropfen beobachten. Sollten es mehr als 1 Tropfen/10s sein, ist der kleine O-Ring am Aufstossventil oder am Reglerkolben vorne defekt.
Gruss
Andi
bei der K-Jet kann man nicht aus dem Restsystemdruck auf undichte Düsen schliessen, weil nach Abstellen des Motors diese Druckkreise durch den Steuerkolben und die Differenzdruckventile im Mengenteiler gegeneinander abgetrennt sind.
Wenn der Systemdruck so schnell abhaut, ist es meistens der Druckspeicher oder ein undichtes Aufstossventil im Systemdruckregler oder der Reglerkolben selbst. Bei einem undichten Rückschlagventil an/in der Pumpe haut der Druck schlagartig ab.
Test: nach Abstellen des Motors Rücklaufleitung am Mengenteiler lösen und Tropfen beobachten. Sollten es mehr als 1 Tropfen/10s sein, ist der kleine O-Ring am Aufstossventil oder am Reglerkolben vorne defekt.
Gruss
Andi
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11 years 4 months ago #137583
by bck1963
Replied by bck1963 on topic Warmlaufprobleme, die soundsovielte Druckwerte
Vielen Dank, wertvolle Tips.
nach der nächsten Fahrt werde ich den Test mit dem Rücklaufschlauch machen. Der steht auch in der MB-Werkstattanweisung. Wir sind zuletzt nur nicht dazu gekommen.
Der Wagen hat zwar erst 105.000 km weg, seit 2006 ist er aber mehr durchgereicht worden und hat keine Service-Historie. Bin 2006 ist er zwar scheckheftgepflegt, wann diese Sachen gemacht worden sind, kann ich aber nicht sagen. Ich habe vor, in nächster Zeit das Pumpenpaket mit Druckspeicher und Einspritzdüsen und danach Zündkerzen und Kabel zu erneuern.
Grüsse Bernd
nach der nächsten Fahrt werde ich den Test mit dem Rücklaufschlauch machen. Der steht auch in der MB-Werkstattanweisung. Wir sind zuletzt nur nicht dazu gekommen.
Der Wagen hat zwar erst 105.000 km weg, seit 2006 ist er aber mehr durchgereicht worden und hat keine Service-Historie. Bin 2006 ist er zwar scheckheftgepflegt, wann diese Sachen gemacht worden sind, kann ich aber nicht sagen. Ich habe vor, in nächster Zeit das Pumpenpaket mit Druckspeicher und Einspritzdüsen und danach Zündkerzen und Kabel zu erneuern.
Grüsse Bernd
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