M110 Stottern im Leerlauf

Liebe SL-Freunde!

Darf ich mich mit einem kleinen Problem an euch wenden?
Ich weiß, dass eine Ferndiagnose schwierig ist aber vielleicht hat jemand eine zündende Idee.

Schon bei der letzten Ausfahrt mit meinem 280SL Automatik, Bj. 1980 fiel mir auf, dass er hin und wieder beim Stehen bleiben zB. an der Ampel im Leerlauf ein wenig "rumzuckt". Die Drehzahl fiel für Sekundenbruchteile leicht ab. Ich dachte mir nicht viel dabei und nahm mir vor, bei nächster Gelegenheit die Leerlaufdrehzahl etwas höher zu stellen.
Bei der heutigen Ausfahrt Richtung Italien verstärkte sich dieses Problem zusehends und als wir für eine Kaffeepause am Brenner halt machten, ging der Motor im Leerlauf aus. Schock! So was hat er noch nie gemacht. Ich konnte zwar unmittelbar wieder starten, aber da das Problem auch bei leicht erhöhter Drehzahl (bis ca. 1000 U/min) auftrat, machten wir uns schleunigst auf den Rückweg. Als wir wieder in Innsbruck ankamen war von dem Problem fast nichts mehr zu bemerken.

Folgendes müsst ihr wissen. Das Auto ist wirklich recht umfassend und gut gewartet.
Neu sind:
Verteilerkappe und Finger, Zündkerzen und Kabel
Warmlaufregler, Benzinfilter, Benzinpumpe u. Leitungen
Drücke kontrolliert, CO eingestellt, Ventile eingestellt.

Diese Dinge könnte man also mit großer Wahrscheinlichkeit ausschließen.
Das Auto lief bis jetzt einwandfrei. Das Startverhalten ist bei jeder Betriebstemperatur sehr gut, die Warmlaufphase verläuft glatt. Verbrauch ca. 12l.

Habt ihr einen Verdacht?

L.G.

Gerold

Hallo Gerold,
schau mal das Kraftstoffpumpenrelais an . Öffne es und schau unter der Lupe die Lötstellen nach..................
Grüsse Werni

Hallo Werni!

Vielen Dank für deine Antwort. Aber das ist es sicher nicht.
Das Problem kenne ich auch schon von anderen Autos. (zB. W123) Es äußert sich anders.
Außerdem ist mein KPR auch neu. (Original Mercedes)
Dazu gibt es übrigens eine eigene Geschichte. Ich habe im Forum ausführlich darüber berichtet.

L.G.

Gerold

Hallo Gerold,

ich würde als Erstes die Gummidichtungen unter den Einspritzdüsen austauschen. Die sind bestimmt schon total spröde.

Hallo Gerold,

solche Symptome können von einer sich langsam veranschiedenden Zündspule kommen. Trat bei meinem W116 auch ein paar mal auf, der Wagen startete gleich wieder, um dann aber am nächsten Morgen in der Garage überhaupt nicht mehr anzuspringen.

Der 1980er hat ja noch keine Schubabschaltung, der Mikroschalter am Gasgestänge kann es also nicht sein (auch so ein Gefahrenherd...).

Gruss
Andi

Hallo Gerold,

es gibt zwei Felder aus denen Dein Problem kommen kann,

(1) die Benzinversorgung oder
(2) die Zündung.

Wenn wirklich alles in Ordnung ist was Du beschreibst, hast Du kein Problem Manchmal steht man sich mit einer falschen Annahme selbst im Weg.

Was in Deiner Liste noch nicht vorkommt ist die Zündspule. Wenn die Isolation des gewickelten Drahts nicht mehr ganz ok ist kann es zu Entladungen innerhalb der Spule kommen die dann zu Zündaussetzern führen. Solche Fehler sind am Anfang nicht reproduzierbar und treten evtl. auch erst nach einer gewissen Erwärmung auf. Deshalb kommt man dem Problem durch Nachmessen der kalten Spule nicht unbedingt auf die Spur.

Dann gäbe es noch den Vorwiderstand.

Viele Grüße,

Thomas

ups: Andi war schneller, da hat sich was überschnitten.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : perlhuhn am 09-05-2015 10:56 ]

Liebe SL-Freunde!

Vielen Dank für die guten Tipps.
Ist echt ein super Forum, ohne wäre ich total aufgeschmissen und auf Werkstätten alleine kann man sich auch nicht verlassen.

Ich fasse mal die Verdächtigen zusammen:

1.) Gemischeinstellung zu mager? Hatte ihn Ende des letzten Jahres noch in der Werkstatt um alles kontrollieren und einstellen zu lassen. Vielleicht wurde dabei das Gemisch etwas zu mager eingestellt? Dagegen spricht allerdings, dass bei einer anschließenden 200km-Probefahrt alles bestens war.

2.) Falschluft? Wie kann ich das gleich noch mal kontrollieren? Mit Bremsreiniger auf die Schläuche sprühen?

3.) Verteilerfinger oder-kappe, obwohl nagelneu? Ich habe schon was von mangelhaften Originalersatzteilen gelesen.

4.) Einspritzdüsen samt Gummidichtungen erneuern? Würde wahrscheinlich sowieso nicht schaden diese zu tauschen, da ich nicht weiß wie alt die sind. Bei Taxiteile.de übrigens sehr günstig zu bekommen. Habe ich bei meinem W123 - 230e schon getauscht.

5.) Die Zündspule! Heißer Tipp, danke! Ist die sehr teuer? Wenn nciht würde ich sie auf alle Fälle tauschen. Um so weniger zweifelhafte Komponenten im auto, um so besser!

Ich werde auf alle Fälle weiter bereichten.

L.G.

Gerold

Hab schon recherchiert! Kostet je nach Modell so zwischen 45 und 60 Euro. Das wär auf alle Fälle OK.

Könnte mir jemand zum Abgleichen die korrekte Teilenummer sagen?
Hier die FIN: WDB107042-12-0088061

Vielen Dank im Voraus!

L.G.

Gerold

Hallo Gerold
Zündspule A0001582803
lg aus dem Weinviertel
alfred

Hallo Gerold,

es liegt an der Höhenluft. Hatte ich auch, als wir zum Großglockner mit dem 280 SL gefahren sind. Habe am Leerlaufsteller gedreht bis er im Standgas nicht mehr ausging.
Im Flachland habe ich dann die Einstellschraube wieder zurück gedreht und alles war gut. Ganz moderne Autos erkennen die Höhenluft und regeln selbstständig nach.
Gruß
Rolf

Vielen Dank für die Antworten!

Zündspule MB 000 158 2803, das deckt sich mit meiner Internet-Recherche und entspricht der Bosch-Nr. 0 221 122 001. Kennfarbe blau) Habe sie bereits bestellt. Kostet bei Mister-Auto.at 46,- Euro + Versand.

Das mit der Höhenluft habe ich mit auch schon überlegt, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass das damit nichts zu tun haben kann. 1. liegt der Brennerpass nur auf 1.370m, mein Wohnort auf 720m und 2. sind wir letztes Jahr über wesentlich höhere Pässe (z.B. Timmelsjoch 2.500m und Stilfserjoch 2.760m) gefahren und hatten keinerlei Schwierigkeiten.

Noch eine Bitte:
Ich würde auch gerne die Einspritzdüsen austauschen bin aber auch hier unsicher wegen der Teilenummer. Bei meinem W123 - 230e habe ich letztes Jahr die Bosch-Nr 0437502047 verbaut. Ich dachte die passen auch für meinen 280SL (FIN: WDB107042-12-0088061), finde im Netz aber widersprüchliche Angaben.

L.G.

Gerold

Zum Thema mangelhafte Erstzteile:
ich hatte mal einen M103, der lief mit NAGELNEUER Beru Verteilerkappe noch ca 2 Monate bis er dann nach 2 Wochen Stehen nicht mehr startete. Ich habe alles geprüft, erneuert etc, da ich die Kappe ja ausschloss. Dann hat mein Kumpel "nur mal Spasshalber" die alte Kappe wieder aufgeschraubt...

Ich hab den Wagen fast in die Presse geschoben! Schraub die mal ab und schau dir die Kontakte an. Und dann schrab mal ne andere drauf. Ev ist es bei dir ähnlich.
Gruss

Hallo nochmal!

Also Verteilerkappe und Läufer habe ich letztes Jahr nur erneuert weil ich nicht wusste wie alt diese Teile sind und dem Auto was Gutes tun wollte. Defekt war nichts. Nur, nach meiner optischen Einschätzung, etwas abgenutzt.
Falls es nicht die Zündspule ist, werde ich sicher einen Versuch mit der alten Verteilerkappe machen. Die neuen Teile habe ich übrigens original bei Mercedes gekauft, weil ich eben längere Zeit Ruhe haben wollte.

L.G.

Gerold

Hallo Gerold
Düse A0000785623 = Bosch 0437502047
lg alfred

Hallo Alfred!

Herzlichen Dank und ganz schöne Grüße ins Weinviertel!
Bosch Nr. 0437502047, das wären also die gleichen wie bei meinem W123 - 230e und kosten bei TE Taxiteile Berlin nur 26,95 / Stück.
Ich habe mal eine Düse ausgebaut. Da steht Bosch 0437502010 drauf. Wahrscheinlich wurde die Teilenummer ersetzt.

L.G.

Gerold

Hallo ich bin es nochmal!

Offensichtlich wurde die Bosch-Nr. 0437502010 (Stahlkörper) durch die Düse 0437502047 (Messing) ersetzt.

L.G.

Gerold

Hallo
ich glaube nicht , daß es an Düsen liegt.
Ich tippe auf Falschluft.

Grüsse Werni

Hallo Werni!

Ich glaube auch nicht das es an den Einspritzdüsen liegt. Eher an den Gummistopfen die eben auch Falschluft verursachen können. Die Düsen mache ich aber auch gleich mit, weil ich nicht weiß wie alt die sind. Wahrscheinlich sind sie sogar noch original, weil aus Stahl. (Bosch 0437502010)

Noch eher glaube ich an eine defekte Zündspule oder Vorwiderstand. Die habe ich gestern ausgebaut und gesäubert. Beim Durchmessen mit meinem Multimeter kam ich auf 0,8-0,9 Ohm beim 0,6er-Widerstand und auf ca.0,7 Ohm beim 0,4er. Ich weiß aber, dass ein normaler Multimeter zu wenig genau ist. Ich werde heute einen Freund bitten das genau durchzumessen.

L.G.

Gerold

Liebe SL-Freunde!

Nachdem ich nun heute endlich Zeit fand mit der neuen Zündspule und den neuen Einspritzdüsen eine Probefahrt zu machen, erstatte ich einen Zwischenbericht.

Ich bin ca. 45 min. gefahren und das Auto lief perfekt. Auch im Leerlauf ganz rund und sauber. Hab mich sehr gefreut. Leider zu früh. Daheim beim einparken waren sie wieder da, diese sch... verfl.... Aussetzter. Diesmal nur im Leerlauf mit eingelegter Fahrstufe. Auf "P" oder "N" geht die Drehzahl ja etwas rauf. Das dürfte das Problem dann verschleiern. Man kann sagen, dass die Aussetzer meist bei einer Drehzahl unterhalb von ca. 700 U/min auftreten. Darüber nur sehr selten. Beim Fahren merkt man eigentlich nichts. Es dürfte auch erst bei gut warm gefahrenen Motor auftreten. Die erste halbe Stunde bin ich immer wieder stehen geblieben um zu prüfen - alles OK.

Die Einspritzdüsen und die Dichtungen habe ich aber sicher nicht umsonst getauscht. Das Zeug war offensichtlich schon sehr alt. Vor allem die O-Ringe bei den Abschirmungen waren komplett hart und spröde. Erstaunlich dass er trotzdem lief. Deshalb war ich mir auch schon recht sicher in den Dichtungen die Übeltäter gefunden zu haben. (Falschluft)

Zündungsseitig habe ich die Zündspule erneuert, die Vorwiderstände kontrolliert und die Spannungen durchgemessen. Alles OK. (12V - 0,4Ohm - 8,5V - 0,6Ohm - 4,5V / 1,0V bei Zündspule)
Hat jemand noch eine gute Idee? Ich wäre sehr dankbar!
In die Werkstatt brauche ich mit einem Fehler der nur sporadisch auftritt gar nicht fahren.

L.G.

Gerold