Getriebe trotz zweier Reparaturversuche erneut ausgelaufen

Wenn ich wüsste, wo und in welcher Höhe die Getriebeentlüftung ist und wie es sein kann, dass dort nach zig Wochen auf einmal Öl austritt, würde ich nicht 3x danach fragen, mein lieber jhwconsult.

Darum auch meine erneute Nachfrage:
Muss zum Wechseln des O-Rings am Messstab das Öl abgesenkt oder abgelassen werden? Wenn ja, dann muss ja zumindest beim Neubefüllen der Ölstand seitens der Werkstatt kontrolliert worden sein. Sollte es eigentlich so oder so und daher ist es ohnehin verwunderlich, wenn das Öl jetzt durch erhöhten Ölstand ausgetreten ist.

Ich habe sowohl nach der ersten Reparatur, als auch jetzt nach der Reklamation den Wagen nur noch nach Hause gefahren und weggestellt und nicht mehr gestartet.

Gruß

Thorsten

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www.autoscooter-forum.com [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Totti-Amun am 19-02-2015 10:18 ]

Ich bin nicht Dir und auch nicht lieb!

Sieh Dir das Schaubild an, das ich oben gepostet habe. Oben hinten ist eindeutig (wenn man die Glocke als vorn versteht). Eine Entlüftung sitzt gewöhnlich ganz oben. Das Messstabrohr bzw. dessen Ansatz am Getriebe sitzt deutlich darunter. Ist der Ölstand korrekt, kann man den O-Ring ohne Ablassen ersetzen. Ist der Ölstand zu hoch bzw. erhöht nach langer Standzeit, steigt der Ölstand über die Position des O-Rings herauf. Deshalb tritt ja bei nicht korrekt eingebautem Olmessstabrohr erst Öl aus, wenn der Wagen länger steht und das Öl aus dem Wandler in die Getriebeölwanne gekrochen ist, um dort den Pegel zu erhöhen.

Ist mit einfacher Überlegung nachzuvollziehen, oder nicht?

Und wo ist dann bitte schön das Öl bei meinen beiden Vorrednern ausgelaufen, wenn deren O-Ring in Ordnung sein sollte und die Entlüftung oben liegt?

Moin,

Ihr seid mal wieder kompliziert . Schaut Euch mal das Video an
Link , das wurde schon weiter oben mal gepostet. Wenn man des Englischen halbwegs mächtig ist, versteht man, dass es neben dem immer wieder genannten O-Ring noch ca. 15 andere Quellen gibt, wo es das Öl rausdrücken kann.

Den O-Ring habe ich auch getauscht, geholfen hat es NICHT! Die Ölwanne nebst Dichtung auch, keine Besserung.

Dass es sich hier um ein "überholtes" Getriebe handelt, ist unschön, da scheinen nicht alle Dichtungen (engl. washer) gewechselt worden zu sein.

Gruss,
Andreas



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : chund am 19-02-2015 12:00 ]

Hallo Andreas,

danke für den Link.
Es gibt meiner Meinung nach nicht viele Möglichkeiten, wo das Öl in einem Schwall rausdrücken kann.
Es ist nicht so, dass es Tröpfchen für Tröpfchen zu dieser Pfütze gekommen ist.

Grüße

Thorsten

On 2015-02-19 11:57, Totti-Amun wrote:
Hallo Andreas,

danke für den Link.
Es gibt meiner Meinung nach nicht viele Möglichkeiten, wo das Öl in einem Schwall rausdrücken kann.
Es ist nicht so, dass es Tröpfchen für Tröpfchen zu dieser Pfütze gekommen ist.

Grüße

Thorsten

Moin Thorsten,

wenn Du Dich da mal nicht täuschst, steter Tropfen...usw. An einen Schwall glaube ich hier nicht, oder hast Du den Schwall gesehen?


Gruss,
Andreas

Nein, natürlich nicht. Man kann es aber ganz gut eingrenzen, dass die Pfütze innerhalb von 7-10 Tagen entstanden ist und weder davor, noch danach was nachlief.

Gruß

Thorsten

...und darauf haste auch gewartet

Bei einer Getrieberevision wird das komplette Getriebe zerlegt und nicht nur ein paar Dichtungen getauscht, da liegt dann auch die Rechnung bei mehreren schönen tausend Euros.
Mich würde schon interessieren was auf der Rechnung für Getrieberevision aufgeführt ist und was das ausgemacht hat?

Wenn ich das Getriebe komplett überholt hätte, würde ich den Wagen kostenlos abholen und perfekt abdichten und das innerhalb einer Woche, sollte zuviel Öl eingefüllt sein, das nicht von mir überfüllt wurde, gibt es eine feine Rechnung, als Pfand habe ich ja den Wagen!

Die Ölmenge die auf dem Foto ist, hat eine überschlagende Menge von 40ml (zur Vorstellung, ist noch keine halbe Kaffeetasse gefüllt) und garantiert nicht mehr.
Wo kann diese geringe Menge Öl im Ruhezustand herkommen, nur von Überfüllung an dem O-Ring, der nicht auf Druck dessen ausgelegt ist sondern nur für fliesendes ÖL.

Die auf den Video aufgeführten Punke für austritt von Getriebeöl, gilt nur für arbeitendes Getriebe, nicht für Ruhezeiten bis auf dem O-Ring, der aber nur relevant ist wenn das Getriebe überfüllt wird.
Außerdem ist das klar, überall wo drehende/bewegende Teile und Dichtungen nach außen führen, wird es auch in laufe der Jahre genau an diesen Stellen zu Leckagen kommen, aber nicht im Ruhezustand, da kommen nur Resttropfen an verschiedenen Stellen zu Boden.

Übrigens, bei richtigen Ölstand, steht das Öl im Stillstand überall tiefer als es eine Möglichkeit gibt nach außen zu treten, vielleicht hat deine Katze schlechte Nieren und...

Hallo,
nun fahre ich zwar einen Opel, aber das Problem kenne ich auch.

Es ist richtig, dass ins Getriebe zurückfließendes Wandleröl erst nach mehreren Wochen oder sogar Monaten den Getriebeölstand erhöhen kann. Das kennen wir bei Opel (Borg-Warner-konstruiertes Getriebe) auch.

Dann plötzlich die weihnachtliche Pfütze unter dem Auto...

Bei mir lief dieses Öl aus einem gebrochenen Kickdownzug aus.
Der ist bei den Getrieben oft voll ölbelastet.
Er besteht aus der üblichen Bowdenzug-Hülle mit Ummantelung und einer innenliegenden Teflonseele. Darin läuft der eigentliche Innenzug.

Die innenliegende Teflonseele war bei mir durch zu scharf abgeknickte Verlegung des Zugs gebrochen, dadurch lief das Öl aus einer kleinen Beschädigung an der Außenhülle raus.

Die Menge war absolut erheblich, die sich da angesammelt hatte. Steter Tropfen addiert sich eben...

Ich habe damals auch lange gesucht - daher der Tipp. Vielleicht ist der Kickdownzug bei Mercedes auch ölblastet, d.h. ins Getriebe geführt und nur außen mit O-Ring abgedichtet.

Gruß

Norbert

On 2015-02-19 19:39, Johnny-1951 wrote:
...und darauf haste auch gewartet

Bei einer Getrieberevision wird das komplette Getriebe zerlegt und nicht nur ein paar Dichtungen getauscht, da liegt dann auch die Rechnung bei mehreren schönen tausend Euros.
Mich würde schon interessieren was auf der Rechnung für Getrieberevision aufgeführt ist und was das ausgemacht hat?

Wenn ich das Getriebe komplett überholt hätte, würde ich den Wagen kostenlos abholen und perfekt abdichten und das innerhalb einer Woche, sollte zuviel Öl eingefüllt sein, das nicht von mir überfüllt wurde, gibt es eine feine Rechnung, als Pfand habe ich ja den Wagen!

Die Ölmenge die auf dem Foto ist, hat eine überschlagende Menge von 40ml (zur Vorstellung, ist noch keine halbe Kaffeetasse gefüllt) und garantiert nicht mehr.
Wo kann diese geringe Menge Öl im Ruhezustand herkommen, nur von Überfüllung an dem O-Ring, der nicht auf Druck dessen ausgelegt ist sondern nur für fliesendes ÖL.

Die auf den Video aufgeführten Punke für austritt von Getriebeöl, gilt nur für arbeitendes Getriebe, nicht für Ruhezeiten bis auf dem O-Ring, der aber nur relevant ist wenn das Getriebe überfüllt wird.
Außerdem ist das klar, überall wo drehende/bewegende Teile und Dichtungen nach außen führen, wird es auch in laufe der Jahre genau an diesen Stellen zu Leckagen kommen, aber nicht im Ruhezustand, da kommen nur Resttropfen an verschiedenen Stellen zu Boden.

Übrigens, bei richtigen Ölstand, steht das Öl im Stillstand überall tiefer als es eine Möglichkeit gibt nach außen zu treten, vielleicht hat deine Katze schlechte Nieren und...

Viel kann ich deinem langen Beitrag jetzt nicht entnehmen, was mir weiterhilft. Der Werkstattauftrag lautete auf "Abdichten". Es wurden auch Schaltpunkte korrigiert, die Dose erneuert und einiges mehr. Waren 2,5K, wenn ich mich recht erinnere.
Die Fliesen sind übrigens 300x600mm groß.
Die zeitnahe Rückmeldung der Werkstatt ist auch immer noch in einer dehnbaren Größenordnung und das Telefon sehr still.

Viele Grüße

Thorsten

On 2015-02-20 08:21, Totti-Amun wrote:
Viel kann ich deinem langen Beitrag jetzt nicht entnehmen, was mir weiterhilft. Der Werkstattauftrag lautete auf "Abdichten". Es wurden auch Schaltpunkte korrigiert, die Dose erneuert und einiges mehr. Waren 2,5K, wenn ich mich recht erinnere.
Die Fliesen sind übrigens 300x600mm groß.

Dir ist nach wie vor nicht klar, es gibt keine Möglichkeit dass aus dem Getriebe Öl im Stillstand auslaufen kann, nur bei Überfüllung, begreif das endlich mal.

Zu deiner Fliesengröße, auch das überreist du nicht, dass diese sich in einer Größe von 30cm x 60cm bewegen, kann man anhand der Breite des Reifens leicht einschätzen (siehe Foto)



Auf der Fliese sind aber nur ca. 20cm x 20cm mit Öl benetzt, wenn man jetzt weis, dass maximal 1mm Öl frei stehen kann , sonst würde es sich weiter verteilen, kommst du auf ein Volumen von 40 ccm = 40ml.
Einfache Mathematik war wohl nicht deine Stärke

Übrigens, eine Getrieberevision war das nicht!

Ok, also einigen wir uns darauf, dass das Getriebe so dicht und in Ordnung ist und nur durch Überfüllung ausgelaufen war, beim ersten Mal offenbar auch.
Ich werde dann der Werkstatt mal die Füllmengen darlegen und das Messverfahren, wenn es noch mal zu einer Kontaktaufnahme kommen sollte.

Synonym Revision: Überholen/Instandsetzen

Ein schönes Wochenende...

>>Dir ist nach wie vor nicht klar, es gibt keine Möglichkeit dass aus dem Getriebe Öl im Stillstand auslaufen kann, nur bei Überfüllung, begreif das endlich mal.

chund, ich vermisse hier gerade den "Gefällt mir" Button...

Einen hab´ich noch...

Da gibt es einige geschundene 107er und Eigner anderer MB Baureihen, die diesen immer wieder beschworenen, fast mystischen O-Ring getauscht haben. Geschunden deshalb, weil auch die im Frühjahr entdecken mussten, dass die Karre wieder mehr oder weniger gepieselt hat.

Wat nu??

Nochmals ein schönes Wochenende!

Gruss
Andreas

Darf ich das sagen ?

Ich hatte das vor Jahren auch - seit ich LECWEC drin habe ist Ruhe - bitte keine neue Diskussion über Sinn oder Unsinn - das gab es hier schon genug. Wohl nicht unbedingt übertragbar - aber immer einen Versuch wert .

Gruss

Kalli

Andreas und Totti legt euch wieder hin und lasst euer Automatikgetriebe weiterhin Öl produzieren, nicht nur übers Wochenende...

On 2015-02-20 18:09, Totti-Amun wrote:
chund, ich vermisse hier gerade den "Gefällt mir" Button...

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Hallo Totti und Andreas,

wenn Ihr noch einen Platz frei habt, leg ich mich dazu
Das Öl wird bei meinem auch nicht mehr, nur der Ölstand steigt.
Und das , wenn er länger steht.
Kann man ja am Messstab nachverfolgen, aber nur wenn man will

Gruß, Michael.

Beim alten 3-Gang-Automaten gibt es solche Geschichten nicht, da der Ölmessstab mit einem Ringauge an der Ölwanne befestigt ist. Aber ich bin gleicher Meinung wie Johnny 1951 (ausnahmsweise), dass da maximal 40ml ausgelaufen sind, was auch ein undichter O-Ring der Primärpumpe sein könnte.

Übrigens merci für den Link zu Kent Bergsma, der Junge (obwohl nicht mehr wirklich jung) versteht von was er spricht, den werde ich wahrscheinlich mal besuchen, wenn es mich in den Nordwesten der USA verschlägt.

Gruss
Andi