was tankt ihr den

Oh je,

wer hat mit dem Bleizusatz angefangen? Ich glaube es war Willy, um die Emotionalität der Diskussionen damals bei der Umstellung auf bleifreien Sprit in Erinnerung zu rufen.

Also die Motoren des 107ers (und auch schon frühere) sind ALLE für bleifreien Sprit geeignet, da sie schon gehärtete Ventilsitzringe besitzen. Da vergiftet der Bleizusatz nur die Umwelt.

Das hatte damals mit dem Zündzeitpunkt nichts zu tun. Der unverbleite Sprit war aber anfangs in den 80ern nur mit niedrigerer Oktanzahl verfügbar, deshalb musste der Zündzeitpunkt angepasst werden. Das ist heute aber kein Thema mehr, denn es gibt ja SuperPlus.

Je nach Motor (Oktanzahl steht in der Bedienungsanleitung) solltest Du also Super oder Superplus tanken und den Bleizusatz vergessen.

Danke für die Aufklärung:
Dann könnte man den Motor ja über den Zündzeitpunkt auch auf Super95 einstellen,
rein theoretisch natürlich....

Klar kann man das tun. Man muss nur die Zündung um 2-3° zurück nehmen.

Man kann auch Dacia Standard fahren....

Willy

Ja, Eurosuper mit 95 Oktan mit Zündanpassung ist problemlos möglich.

Ich hatte das 1991, bei meinem 280 CE (der Motor ist baugleich auch im 107er verbaut) machen müssen, als das Fahrzeug bei Mercedes mit einem Wurm-Katalysator nachgerüstet wurde, -es gab damals übrigens 1.100 DM vom Finanzamt als Prämie.

Fortan wurde das Fahrzeug für Eurosuper mit 95 Oktan betrieben. Super Plus mit 98 Oktan gab es erst später und war zunächst nur an wenigen Tankstellen verfügbar.

Vor zwei Jahren hab ich die Zündeinstellung wieder auf den ursprünglichen Wert zurückgestellt und tanke seither Super Plus. Es hat keinerlei Auswirkungen gehabt. Weder läuft er schneller noch braucht er weniger Sprit (führe seit 22 Jahren ein Fahrtenbuch). Bei nächster Gelegenheit stell ich die Zündung wieder auf die Werte zum Betrieb mit Eurosuper zurück.

Es gibt ne ganze Menge glaubwürdiger Argumente für die Zündeinstellung wie sie ab Werk war und den Betrieb mit Super Plus. In der Praxis merk ich aber nicht den geringsten Unterschied, außer halt an der Kasse der Tankstelle. Allerdings gebe ich gerne zu, dass ich zur Fraktion der Schönwetter- und Sonntagscruiser gehöre und mich Höchstgeschwindigkeit oder Ampelrennen nicht interessieren.

Viele Grüße

Oliver


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Oliver107 am 16-04-2014 12:42 ]

Hi,

viele Motoren sprechen spontaner an, wirken williger, wenn sie mit der größt möglichen Vorzündung laufen. Bei einer dicken Maschine ist es nicht so einfach feststellbar, weil halt immer genug Leistung vorhanden ist.
Bei meinen Krädern bemerkte ich es aber sehr wohl, einige Grad zurück gestellt, wirken die Motoren träger und lassen die Leistungsbereitschaft die sie zeigen könnten, etwas vermissen. Ob 10 oder 10,75 PS, das sind natürlich Welten in dem Bereich.

Gruß
Willy

...ich musste noch nie tanken . Wo ist der Tankdeckel?


..das habe ich beim 107er-Club www.107sl-club.de gefunden:

bleifrei? - Super oder Superplus?
Super Plus oder Super bleifrei (Zündeinstellung)

Alle Mercedes-Benz Typen der Baureihe 107 können mit unverbleitem Superkraftstoff gemäß DIN 51 607 mit 95 Oktan (ROZ) gefahren werden.

Alle Mercedes-Benz Typen der Baureihe 107 können mit unverbleitem Superkraftstoff gemäß DIN 51 607 mit 95 Oktan (ROZ) gefahren werden. Da dieser unverbleite Superkraftstoff eine geringere Klopffestigkeit aufweist, ist bei diesen Fahrzeugen eine andere Zündeinstellung erforderlich. Über die speziellen Einstelldaten sind alle Werkstätten unserer Außenorganisation unterrichtet. Die Korrektur des Zündzeitpunktes sollte zweckmäßigerweise durchgeführt werden, bevor der unverbleite Superkraftstoff verwendet wird.

Außerdem kann der Kraftstoff "Super-Plus bleifrei" mit 98 Oktan (ROZ) bei allen unseren Fahrzeugen mit Ottomotor getankt werden. Bei Verwendung dieses Kraftstoffes ist die Zündeinstellung nicht zu verändern (Einstellung wie für verbleiten Superkraftstoff).


Bei Fahrzeugen, deren Motoren noch nicht mit speziell gehärteten Ventilsitzringen ausgestattet sind, muss beachtet werden, dass anlässlich jeder fünften Tankfüllung mit verbleitem Superkraftstoff gefahren werden muss, damit sich auf den Ventilsitzen wieder eine verschleißmindernde Beschichtung bilden kann.

Soll jedoch ausschließlich unverbleiter Kraftstoff verwendet werden, ist das Ventilspiel in kürzeren Abständen (Hälfte der bisher vorgeschriebenen Intervalle) zu prüfen bzw. zu korrigieren.

Bei den Motoren mit hydraulischem Ventilspielausgleich ist anlässlich der "Wartungsdienste mit Zusatzarbeiten" die Grundstellung der Ausgleichselemente zu kontrollieren bzw. zu korrigieren

Eine konkrete Aussage über die serienmäßige Ausrüstung der Fahrzeuge (z. B. gehärtete Ventilsitzringe, hydraulisches Ventilspielausgleich) ist nur anhand der Motornummer bzw. Fahrzeug-Ident-Nummer möglich. Diese Informationen erhalten Sie in jeder Mercedes-Benz-Werkstätte.

Gegen eine Veröffentlichung dieses Schreibens haben wir nichts einzuwenden -

Mercedes-Benz AG i. V. Breitberth, i. V. Braun

Ja, Eurosuper mit 95 Oktan mit Zündanpassung ist problemlos möglich.

Ab Juli 95 - 450 SL, 160KW, Km 282.200 - bleifrei Super plus getankt.
Seit Juli 96 - nach Zündanpassung, Km 289.000 - dann nur noch blfr. Super (ohne plus) gefüllt.
Im April 2003 - Km 342.600 - dachte ich mir : Zündung auf Super +, dann läuft der SL besser und sparsamer. War aber leider nicht so!
Also im April 2004 - Km 351.000 - Zündung wieder zurück und seitdem nur noch 95 Oktan.
Eine spürbare Veränderung bezüglich Verbrauch oder Motorleistung konnte ich nicht wirklich feststellen. Seit 2005 fahre ich aber nicht mehr sooo viel mit dem SL, der Zähler steht jetzt bei knapp über 370 tsnd.

Moin!

Hier bin ich zwar der Neue, mein 280SL/W107 ist allerdings schon aus 1985...

Da ich technisch nicht so versiert bin, auch mit Motornummern etc. nichts anzufangen weiß, habe ich meinen SL, den ich vor einem 3/4 Jahr gekauft hatte, von Anfang an mit Super/E10 betankt. Das hatte ich mit meiner alten Harley E-Glide auch von Anfang an gemacht und keinerlei Probleme gehabt.

Der in 1995 neu verbaute Originalmotor ist m.E. dafür gut, denn:
da der Wagen vor meiner Zeit länger rumgestanden war, war das Standgas anfangs deutlich über 1100/Umin, um 1000/Umin wenn warm und nachdem ich nun mit dem Wagen die ersten 3000 km gefahren bin, hat er kalt knapp unter 1000/Umin und warm ca. 850/Umin.
Er startet im 1. Anlauf, läuft wie eine Nähmaschine, beschleunigt z.B. beim Überholen so zügig, wie ich´s erwarte und beim Ampelstop läuft die warme Machine rund.
Er verbraucht kein Öl, bei Überlandfahrten verbraucht er errechnete 10,2L/100, Stadtverkehr um 12 und bei Geschwindigkeiten um 150-160km/h auf der BAB 13,5 L/100km...

Gäbe es einen Grund, warum ich also kein E10 tanken sollte?
.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : MMcM am 20-04-2014 22:24 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : MMcM am 20-04-2014 22:25 ]

Es gäbe mehrere Gründe aber diese sind schon millionenfach diskutiert.

Moin,

ich finde jeder hat das Recht zu tanken, was er möchte. Wenn jemand meint, auf eine Tankfüllung 2,7L Diesel, 0,05L Obenöl oder Zweitaktgemisch schütten zu müssen, soll er, lässt er nur V-Power in den Tank und der Mehrpreis macht ihm ein gutes Gefühl, ist das Geld gut angelegt und auch der Sparfuchs, der die Zündung zurückdrecht, gern auf PS verzichtet, darf sparen wo immer es ihm beliebt. Wir sind ein freies Land und auch an der Tanke freie Bürger.

Man darf auch Reifen aus dem Hause Mao Zedong fahren oder sich ein Drittraffinat aus der Gartenabteilung von Hertie in den Motor schütten. Wer jedoch einen Fredelstein für 487,50 das Stück und Superglitschi im Old Style Blechkanister als zwingend erachtet, wer will es ihm verbieten?

Gruß
Willy

Es sind halt nicht alle so wohlhabend und selbstsicher wie Du, Willy, um nur teuer Edelstöffchen in ihre Schindmähren kippen zu können. Dann fragt man halt auch gern mal hier, um Argumente bei der oder dem Lebensabschnittsgefährten für teuer Teile kaufen zu bekommen.

2000 Kilometer pro Saison.....10 Liter auf 100 Kilometer macht 200 Liter auf 2000 Kilometer, überschlagen wir mal ganz grob, so sind es bei E5: 320 Euro, bei E10: 300 Euro und bei V-Pover 350 Euro.

50 Euro die Saison von ganz billig auf ganz teuer....das spare ich an Politur schon locker ein. Da kaufe ich das Gebinde von A1 für 12 Euro und der Fachmall legt für das Superöl im dekorativen Holzkästchen 300 Euro.
Man muss halt Prioritäten setzen.

Willy

On 2014-04-20 22:20, MMcM wrote:

.......Gäbe es einen Grund, warum ich also kein E10 tanken sollte?

Ja

tankt was ihr wollt - ich persönliche tanke bei meinen Oldtimern Superpuls und so jedes zweite Tanken 1:150 Zweitaktöl. Was andere tanken ist mir egal

Also die neumodische Ätzplörre muß nun wirklich nicht sein, und solange der Unterschied zwischen Super und SuperPlus nur 4-5 Cent beträgt, muß man auch nicht an der Zündung rumschrauben. Zumal wenn man den Wagen nur eine Saison (oder wie Willy gar nicht mal) fährt. Und Zweitaktöl-Zugabe schadet auch nicht.
Rechnet doch mal ... die "Mehrkosten" spürt man doch gar nicht.

Grüße, Frank

Hallo liebe E10-Diskutanten,

ich glaube, dass es technisch keine Gründe gegen E10 gibt. Mein Schätzchen kommt aus Kalifornien und hat noch nie verbleiten Kaftstoff verbrannt. E10 hat ca. 97 Oktan, d.h. man kann die Zündung im Vergleich zu Super (= 95 Oktan) etwas vorstellen und hat somit einen etwas drehfreudigeren Motor.

Die Gründe gegen E10 sind eher esoterischer Natür ... der Kraftstoff ist für die hungernden Kinder in Afrika verantwortlich und auch für die Klimaerwärmung und solche Sachen halt. Da wird dann der Hobby-Fossilstoff-Verbrenner plötzlich zum Öku-Fundi ... noch scheinheiliger gehts kaum ...

Frohe Rest-Ostern noch allerseits!
Uli

Hallo,

da mein Ami eigentlich US-Plörre gewöhnt war freut er sich jedes Mal, wenn er Super mit 95 Oktan schlürfen darf.
Im Winter, wenn er seltener bewegt wird, gibt es zusätzlich ein wenig 2-Takt-Öl. Ob es nützt, keine Ahnung. Jedenfalls läuft er bestens.

LG Peter

PS: E10 tanke ich aus Prinzip nicht.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : peter55 am 21-04-2014 15:44 ]

Hallo zusammen ,
mein 300SL bekommt Super und das reicht bei der niedrigen Verdichtung .

Gruß Gunter

On 2014-04-21 20:03, ASS31 wrote:
Hallo zusammen ,
mein 300SL bekommt Super und das reicht bei der niedrigen Verdichtung .

Gruß Gunter

Hallo,

das steht auch so am Tankdeckel.

Gruß, Michael.

Ähem, das früher als Super verkaufte Benzin hatte eine höhere Oktanzahl (wurde dann verringert, somit wurde aus 107er Sicht das Super fast zu Normal), seit 1993 gibts Super Plus mit der für unsere Motoren nötigen Oktanzahl. Der Tankdeckel wurde vermutlich vor 1993 geprägt, da stimmte das noch mit dem "Super".

Grüße, Frank

Hallo Frank ,
auch 1985 hatte Super Benzin 95 ROZ so wie heutzutage auch !
Zu finden unter : Entwicklung der Ottokraftstoffe im wikipedia .

Bitte immer belegbare Fakten weitergeben , Halbwissen ist schlecht .

Gruß Gunter

On 2014-04-21 12:34, guellichs-erbe wrote:

Die Gründe gegen E10 sind eher esoterischer Natür ... der Kraftstoff ist für die hungernden Kinder in Afrika verantwortlich und auch für die Klimaerwärmung und solche Sachen halt. Da wird dann der Hobby-Fossilstoff-Verbrenner plötzlich zum Öku-Fundi ... noch scheinheiliger gehts kaum ...

Frohe Rest-Ostern noch allerseits!
Uli

nö nö - ich tank das Zeug einfach schon deshalb nicht, weil es damals dieser CDU Milchbubi Röttgen handstreichartig der Bevölkerung aufoktroierte, "normales" Super teurer machte um die Leute quasi zu E10 zu zwingen. Hat nicht funktioniert, war ein Desaster, ich habs dem in der Versenkung verschwundenen Milchbubi gegönnt.

Gerd

On 2014-04-22 13:41, ASS31 wrote:
Hallo Frank ,
auch 1985 hatte Super Benzin 95 ROZ so wie heutzutage auch !
Zu finden unter : Entwicklung der Ottokraftstoffe im wikipedia .

Bitte immer belegbare Fakten weitergeben , Halbwissen ist schlecht .

Gruß Gunter

Super verbleit hatte zwischen 98 und 99 Oktan ROZ. Nach dem Verbot des Bleis hatte man sich auf einen Kompromiss geeinigt: EURO-Super 95.

Hallo,

Wikipedia ist die Mutter alles "Halbwissens" !
Die meisten Informationen sind nicht schlecht, aber leider kann auch jeder Vollpfosten da sein "Halbwissen" zum Besten geben.
Deshalb die Informationen mit etwas Vorsicht geniessen .

Uwe

On 2014-04-22 20:54, Uwe560 wrote:
Hallo,

Wikipedia ist die Mutter alles "Halbwissens" !
Die meisten Informationen sind nicht schlecht, aber leider kann auch jeder Vollpfosten da sein "Halbwissen" zum Besten geben.
Deshalb die Informationen mit etwas Vorsicht geniessen .

Uwe

Wim im Forum ebendst auch !

Hallo zusammen ,
nicht vergessen 1985 war für den 107er Modellpflege und daher sind die Motoren für Super bleifrei 95 ROZ ausgelegt .
Die vor Mopf und da gebe ich euch Recht , waren für verbleites Super ausgelegt und deshalb für den Export niedriger verdichtet , da dort der Kraftstoff weniger klopffest war und auch schon teilweise Katalysatoren (Super bleifrei ) vorgeschrieben waren .

Mein Beitrag bezieht sich auf meinen 300SL , also ein Mopf Fahrzeug .

Gruß Gunter

Ja, richtig,

ab Mopf 1985 waren die V8 offiziell mit 95 Oktan zufrieden.
Zuvor lautete die Werksangabe 98 Oktan.

Da sieht man die damalige, sehr auf Sicherheit und Langlebigkeit selbst unter widrigen Umständen bedachte Denkweise:

Im W 126 hatten die Motoren ab Herbst 87 eine Verdichtung von 10 und auch das ging mit 95 Oktan.

On 2014-04-23 07:37, thoelz wrote:
Ja, richtig,

ab Mopf 1985 waren die V8 offiziell mit 95 Oktan zufrieden.
Zuvor lautete die Werksangabe 98 Oktan.

Da sieht man die damalige, sehr auf Sicherheit und Langlebigkeit selbst unter widrigen Umständen bedachte Denkweise:

Im W 126 hatten die Motoren ab Herbst 87 eine Verdichtung von 10 und auch das ging mit 95 Oktan.

Fast richtig. Siehe Abbildung von Poldi ganz oben: 96 Oktan brauchten die Vormöpfe

On 2014-04-23 07:55, jhwconsult wrote:

On 2014-04-23 07:37, thoelz wrote:
Ja, richtig,

ab Mopf 1985 waren die V8 offiziell mit 95 Oktan zufrieden.
Zuvor lautete die Werksangabe 98 Oktan.

Da sieht man die damalige, sehr auf Sicherheit und Langlebigkeit selbst unter widrigen Umständen bedachte Denkweise:

Im W 126 hatten die Motoren ab Herbst 87 eine Verdichtung von 10 und auch das ging mit 95 Oktan.

Fast richtig. Siehe Abbildung von Poldi ganz oben: 96 Oktan brauchten die Vormöpfe

Mag sein.

Ist in der Praxis aber völlig Wurscht.

Meine Mutter brachte es mit ihrer weiblich technischen Affinität fertig, ihren 500 SEC (Energiekonzept-Vormopf) regelmäßig an der Firmentankstelle mit Normalbenzin 91 Oktan zu betanken.

Hat dem auch nicht geschadet.