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Problem Kühlwassertausch

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7 years 5 months ago - 7 years 5 months ago #208346 by Marcel
Replied by Marcel on topic Problem Kühlwassertausch
Moin Marinko,

Ist doch im Video bei 0:15 zusehen.
Linke Seite in Fahrtrichtung unterhalb Hosenrohr zwischen Zylinder 4 und 5

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Last edit: 7 years 5 months ago by Marcel.

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7 years 5 months ago #208347 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Servus Marcel,

das Video habe ich nach meinem Post gefunden gehabt :)
Deswegen Edit.

Gruß
Marinko

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7 years 4 months ago - 7 years 4 months ago #210681 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Hallo in die Runde,

heute hat die W.-Prognose regenfrei angekündigt und so konnte ich zum Kumpel auf die Hebebühne fahren, um endlich das Kühlwasser auszutauschen.
Als Sicherheit, habe ich mir dieses Video auf dem Laptop vorbereitet, falls es irgendwo klemmen sollte:



Hab zu Sicherheit alle drei Schrauben/Verschlüsse mit WD-40 eingesprüht und ne ¼-Stunde einwirken lassen, bevor ich mich an sie rangemacht habe :)

- Deckel vom Wasserausgleichsbehälter geöffnet
- Am roten Kunststoffverschluss (Ablassstelle) des Kühlers, war es etwas fummelig, da der Verschluss (Flügel) beim Öffnen knapp an einer Strebe hängen blieb. Da war Vorsicht geboten, hat aber soweit geklappt.
- Dann die Ablassschraube (SW 17 oder 19) am Motorblock langsam gelöst, ging sehr gut ohne großen Kraftaufwand.

Unter beide Ablassstellen habe ich entsprechend aufgeschnittene Kunststoffkanister drunter gestellt, die mein Kumpel schon so seit Jahren nutzt.

Habe dann so, wie es den Anschein hat, auch das ganze System entleeren können.
Es kamen in Summe 8-Liter Kühlflüssigkeit heraus.

Aus dem Kühler = 5,3 Liter

Aus dem Motorblock = 2,7 Liter

- Als alles komplett leer war, habe ich den roten Ablassverschluss am Kühler und die Ablassschraube am Motor (inkl. Kupferpaste) wieder verschlossen bzw. eingeschraubt.
- Danach, wie im Video beschrieben, die Entlüftungsschraube (SW-14) komplett geöffnet und auch vorerst so belassen!
- Danach so lange Kühlflüssigkeit, zu je 50% Wasser und G48, langsam und mit kurzen Pausen über den Ausgleichsbehälter eingefüllt, bis es an der Entlüftungsschraube herauskam. Das waren ca. 7,2 Liter
- Danach die Entlüftungsschraube (inkl. Kupferpaste) wieder eingeschraubt.
- Motor gestartet, Heizungsgebläse auf max. Stufe und max. Wärme. Der Wasserausgleichsbehälter blieb weiterhin offen (ohne Deckel)!
- Der Motor wurde relativ zügig warm und das Thermostat öffnete dann auch irgendwann (bei 87°C). Was dann zum Abfall des Wasserstandes im Wasserausgleichsbehälter führte.
- Danach füllte ich bis zur Markierung (Ausgleichsbehälter), ca. 0,8 Liter Kühlflüssigkeit (wieder Mischverh. 50 zu 50%) nach, also in Summe 8-Liter
- Im Innenraum kam dann auch schon sehr warme Luft an.

Ich ließ den M103 noch ein wenig arbeiten um die Motortemp. zu beobachten und eventuelle Leckagen zu orten.
Die Motortemp. war sehr stabil und bewegte sich um den Bereich von 85-90°C (wenn man das so abschätzen kann), Leckagen habe ich keine festgestellt.
Anschließend mit voller Heizleistung nach Hause gefahren.
Die Motortemp. war dann in diesem Bereich stabil , was für mich absolut i.O. ist.

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Gruß
Marinko
Last edit: 7 years 4 months ago by 107_SL.
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7 years 4 months ago #210688 by Marcel
Replied by Marcel on topic Problem Kühlwassertausch
Moin Marinko,

alles richtig gemacht.
Nun noch im Kalender den Mai 2022 markieren, dann ist es wieder soweit.

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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7 years 3 months ago - 7 years 3 months ago #212648 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Servus,

seit dem Wasserwechsel vor ca. drei Wochen, beobachte ich etwas die Wassertemp..
Hab vorhin eine kleine Runde gedreht, alles soweit i.O. mit dem Temp.-Verhalten, so wie auch vor dem W.-Wechsel.

Vorhin hatte ich eine Situation, die ich so eigentlich nie habe bzw. mich nicht bewusst daran erinnern kann, sie gehabt zu haben.
Ich kam zu Hause an und wollte in die Garage einfahren, da kam mein Nachbar (87 J. Oldy-Fan) auf mich zu.
Im ersten Moment wusste ich natürlich nicht, wie lange das Gespräch dauern würde und lies somit den M103 weiterlaufen.

Hier ein Bild welches zeigt was passiert ist.
Der obere und untere Kühlerschlauch waren sehr warm, der obere aber spürbar wärmer.
Der obere war auch ziemlich hart!
Habe die Entlüftungsschraube bei laufendem Motor leicht geöffnet um zu sehen ob eventuell Luft ansteht, was aber nicht der Fall war, es kam sofort bläuliches Kühlwasser an.

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War das Verhalten was ich hier erlebt habe, noch im Rahmen oder stimmt hier was nicht?
Beim fahren ist alles TOP, Temp. schwankt auch nicht, etc.....


Hab mir gerade Achim's Probleme (Temperatur unterer Kühlerschlauch) durchgelesen :huh:

Gruß
Marinko
Last edit: 7 years 3 months ago by 107_SL.

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6 years 5 months ago #240337 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Nabend,

da man jetzt freie Zeit hat hab ich mich heute Nachmittag spontan entschieden, den kompletten Kühlkreislauf zu "spülen".
Den Kühler mit einer Zitronensäuremischung zu spülen, wie im WIS beschrieben, wollte ich auf keinen Fall.
Ich konnte die "Kraft" so einer Mischung an unserem Familienauto sehen. Nach der Spülung war der Wärmetauscher undicht :(

Also die frische Kühlflüssigkeit von letztes Jahr komplett entleert, am Kühler und am Motor.
Das Kühlmittel aufgefangen und in einem sauberen Eimer abgefüllt.
Das Thermostat im Kochtopf überprüft, öffnet sauber und schließt sofort wenn es in kaltes Wasser gelegt wird.

Danach zwei Spülmaschinentabs in heißem Wasser aufgelöst und mit frischem Wasser in den Kühlwasserbehälter eingefüllt.
Danach ca. 25-30km gefahren.
Wie schon öfter hier geschrieben, nimmt eine Kühlflüssigkeit die nur aus Wasser besteht, die Wärme besser auf als eine Mischung mit dem Korrosions/Frostschutzmittel.
Ob während der Fahrt oder im Stand, die Betriebstemperatur lag ca. 4-5°C (82-87°C) unter der von der Mischung die davor drinnen war.
Jetzt fahr ich noch mindestens morgen 40-50km und dann noch zwei Spülgänge mit reinem Wasser (ohne Tabs).
Am Schluss kommt das abgelegte Kühlmittelzeug durch ein feines Tuch und dann wieder rein in's System.
Danach sehe ich wie sich die Temperatur verhält.
Wenn sie wieder erwarten in einem höheren Niveau bleiben sollte, kommt ein neuer SRL Lüfter (35€) rein.

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago #240343 by Hannesmann
Hallo Marinko,
ich würde nach deiner Seifenspülung wieder am Block unten ablassen wenn du sichergehen willst, dass du die Seife endgültig los bist.
Da hast du ja jetzt Übung ...
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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6 years 5 months ago #240348 by Chromix
Replied by Chromix on topic Problem Kühlwassertausch
Sicher kann man selbst dann nicht sein, zumindest bei meinem Motor.
Nachdem ich die Kühlflüssigkeit am Kühler und am Block abgelassen hatte, haben immer noch einige Liter zur Gesamtmenge gefehlt, die vermutlich im Heizungswärmetauscher und in diversen Leitungen stehenbleiben.
Aber Marinko wollte ja ohnehin 2 Mal mit Wasser spülen, dann dürfte die Spülmaschinenlösung schon ordentlich verdünnt sein.

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #240350 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Beim letztjährigen Wechsel hab eich ja folgendes geschrieben:

Aus dem Kühler = 5,3 Liter

Aus dem Motorblock = 2,7 Liter

Das heißt, ich habe damals den gesamten Kreislauf entleeren können.
Mein 300er hat 8-Liter Kühlflüssigkeit und somit mach ich mir keine großen Sorgen um die Seife die jetzt im System ist.
Nach zwei Klarspülungen sollte alles raus sein, wenn nötig Spüle ich auch ein drittes mal, hab jetzt Übung das Ganze in der Garage mit Wagenheber zu machen :)

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 5 months ago by 107_SL.

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6 years 5 months ago #240352 by Hannesmann
Beim V8 sind ja noch paar Liter mehr drin und da kommt fast das gleiche was aus dem Kühler läuft nochmal aus dem Block.
Das spült man da nicht ohne weiteres raus. Bis auf dass das ne ziemliche Sauerei ist, ist das ja auch kein grosser Umstand.
Marinko will das ja auch machen und das ist auch richtig.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #240888 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Hallo allerseits,

so nun ist die Reinigungsprozedur erl.

nach der Wasser+Tab Lösung habe ich das komplette System 3x entleert und mit reinem Wasser befüllt.
Mit jeder Reinwasser-Füllung (3) hab ich zwischen 40-50km gemacht und im Anschluss sofort entleert.
Der Gute Rüdiger hat immer zwei Spülgänge empfohlen, da dachte ich mir, machste halt mal drei davon, hast ja Zeit ohne Ende.

Mit der reinen Wasserfüllung, lag die Temp. beim fahren bei 79-81°C (bei Außentemp. 10-12°C), Gebläse im Innenraum habe ich bewusst aus gelassen, um gezielt keine Wärme abzugreifen.
Erst als ich einige Minuten auf einem Parkplatz stand und den Motor weiter laufen lies (Innenraumgebläse immer noch AUS), stieg die Temp. über die 90°C und auch der untere Kühlerschlauch (großer Kreislauf) wurde sehr warm.
Ich lies den Wagen noch weiter im Stand laufen, die Temp. stieg aber nicht über ca. 93°C.

Vorhin wieder alles entleert, es kam reinstes Wasser raus, keine Seife mehr enthalten:

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und die Wasser/Frostschutzmischung erneut eingefüllt.

Ich kann Euch sagen, mittlerweile Wechsel ich das gesamte Kühlwasser innerhalb von <15' und das auch noch in der Garage ohne Bühne :laugh:
Zum auffangen der Brühe, werden der Dame liebste Kunststoff Blumentopf-Untersetzer zweckentfremdet :)
GENIAL für diese Arbeit, großer Durchmesser und relativ flach (Fassungsvermögen ca. 10L.), einfach unter's Auto schieben ohne es irgendwie anzuheben. An die Kühlerschraube kommt man einfach ran.

Jetzt mal sehen wie sich das mit der Temp. im Hochsommer entwickelt.
Es gibt min. noch einen Verdächtigen, den Visco, der kommt an die Reihe, wenn die Ergebnisse im Hochsommer nicht ok sind.

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 5 months ago by 107_SL.

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6 years 5 months ago #240905 by Chromix
Replied by Chromix on topic Problem Kühlwassertausch
Hallo Marinko,

lässt Du nur über den Kühler ab? Gibt es bei Deinem Motor keine Ablassschrauben im Block?
Bei mir kamen aus dem Block noch einige Liter raus, nachdem aus dem Kühler schon nichts mehr kam.

Hälsningar, Lutz

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Buddha

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6 years 5 months ago #240910 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Moin Lutz,

na klar, in den <15' ist auch die Schraube am Block mit dabei :)
Ja ja, jedes mal an beiden Stellen abgelassen.
Aus dem Kühler kommen ca. 5,5Liter raus und aus dem Block die restlichen ca. 2,5 Liter.

Gruß
Marinko
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6 years 5 months ago #240938 by Chromix
Replied by Chromix on topic Problem Kühlwassertausch
Hej Marinko,

und wie kommst Du ohne Bühne an die Ablassschrauben? Auffahrrampen?
Dann sind 15 Minuten aber sehr sportlich. Waren da die Vorbereitungsarbeiten dabei? ;)

Hälsningar, Lutz

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6 years 5 months ago #240940 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Mahlzeit Lutz,

ich bin sportlich sehr gut unterwegs :laugh:

Spaß bei Seite, wenn man es jetzt so oft gemacht hat wie ich, dann geht das brutal schnell.

Garage rein, den Deckel vom Einfüllbehälter auf Vorstufe öffnen, dann den Topfuntersetzer unter den Kühler schieben ohne das Auto auch nur einen Millimeter anzuheben!
Dann die rote Kühlerschraube öffnen, solange dort das Wasser rausläuft oben am Motor die Entlüftungsschraube öffnen.
Die ca. 5,5 Liter aus dem Kühler laufen in 2-3 Minuten raus.
Dann Ratsche mit kurzer Verlängerung und 19er Nuss zum Öffnen der Schrauben am Motor nehmen. Die Schraube befindet sich zwischen Zylinder 4 - 5, man kommt von oben an sie ran, unterhalb der Zündkabel fährt man mit der Ratsche ran.
Eine Umdrehung herausdrehen (nicht komplett) und die ca. 2,5 Liter kommen unter zwei Minuten heraus und die laufen auch in den Blumenuntersetzer rein.
Das geht ruck zuck und ohne den SL nur einen Millimeter anzulupfen.
Letztes Jahr hab ich im Vergleich eine Ewigkeit auf der Bühne gebraucht :)

Jetzt, da ich so fix bin, werde ich das Zeug wirklich alle zwei Jahre wechseln :)

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago #240953 by Chromix
Replied by Chromix on topic Problem Kühlwassertausch
Ah, da geht es bei Deinem Motor etwas einfacher als bei mir.
Da gibt es 2 Ablassschrauben und die sind nur von unten erreichbar und auch nicht besonders gut. :dry:

Hälsningar, Lutz

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6 years 5 months ago #240954 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Problem Kühlwassertausch
Bei meinem 350iger steht die Prozedur nach Ostern auch an - der Gute wird einfach zu warm ( im Stand bis 100° C bei niedrigen Außentemperaturen ) . Habe das Problem ja schon seit letztem Jahr und nachdem ich ja schon alles getauscht habe - inkl. Kühlernetz - bleibt halt nur noch die Reinigung des Systems . Ja ich weiss das ich jetzt das Pferd von hinten aufzäume - hätte damit anfangen sollen. Das Problem kam auf nachdem der Motor wegen einer Reparatur etwa 2 Wochen ohne Kühlmittel war , also konnte der Schmutz wohl schön antrocknen . Werde auf jeden Fall berichten ob es geholfen hat . Die Sache mit der Zitronensäure hebe ich mir als letzte Chance auf ; dann nehme ich aber den Heizungskühler aus dem Kreislauf bevor der über den Jordan geht ( der ist nämlich frei).

Gruß aus Köln
Bernd

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6 years 5 months ago #240957 by Rudiger
Replied by Rudiger on topic Problem Kühlwassertausch
Bernd, nimm bitte 3 Spülmaschinentabletten. Die sind fett und Kalklosend. Danach 2-3x durchspülen.
Siehe Marinko’s post.
Rudiger

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6 years 5 months ago #240958 by Jowokue
Replied by Jowokue on topic Problem Kühlwassertausch
Servus Sternzeitler,
hänge mich hier mal ran. Hat jemand ein Bild, wo beim 380 SL USA 1984
die Kühlwasserablaufschraube am Motor sitzt und wo die Entlüftungsschraube.
Danke

Viele Grüße Wolfgang aus GAP

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #240960 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Problem Kühlwassertausch
Hi,

bin gerade auf einer Testfahrt, bei so einem herrlichen Wetter......

Die Motortemp. mit der Kühlflüssigkeit (50:50) ist wie erwartet höher als mit reinem Wasser, aber nur ca. 2-3°C (82-83°C) während der Fahrt.
Jetzt stehe ich sicher 10 Minuten mit laufenden Motor und ausgeschalteter Heizung, die Motortemp. liegt jetzt irgendwo bei 97/98°C.

Ob das noch normal ist kann ich nicht sagen.
Ich denke immer noch, dass der Visco einen Schuss bekommen hat, als ich ihn letztes Jahr in der Garage fast 10 Tage liegend abgelegt habe, wegen meiner Reparatur vom KRR, Dämpfer und Spannrolle. Es gab Probleme und deswegen hat es so lange gedauert.

Jetzt steht ich ca. 12/13 Minuten und die Temperatur steht bei 99°C
Das kenne ich so nicht von meinem 107er...
Die Temperatur steigt weiter in Richtung 103°C.... und sicher noch höher, wenn ich jetzt nicht einschreite.

Bin jetzt keine 600m gefahren und die Temperatur viel von ca. 103/4°C auf die besagten 83°C zurück.

Visco ist echt verdächtig!

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 5 months ago by 107_SL.

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