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Verdeckkasten durchgerostet!

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13 years 11 months ago #103513 by Erbstueck
Hallo Zusammen,

leider mussten wir kürzlich feststellen, nachdem wir bemerkt hatten, dass der Gummi am Verdeckkasten sich im Bogenbereich vom Blech abhebt, dass hier doch tatsächlich die braune Pest darunter wütet!

Hätte einem eigentlich in den letzten 23 Jahren Erstbesitz auch mal vorher schon auffallen können, denn jetzt ist es leider schon "zu spät"!
Nach Demontage des Gummis im Problembereich mussten wir feststellen, dass es schon einen kleinen Lochfraß gibt!

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Vermutlich zieht sich hier der Gummi im Laufe der Jahre zusammen und läßt dann irgendwann auch Wasser und Dreck in den Spalt, wo es dann über die Jahre schön arbeiten kann....

Die angegriffene Stelle wurde nun gereinigt und mit Brunox behandelt.
Schweißen werden wir das Löchlein nicht.
Nun heißt es, den Gummi wieder einkleben, doch was nimmt man hier am besten!?

Mein Dad (dem der SL gehört) wollte mir nicht glauben, dass im rechten Bogen kein Problem besteht (von aussen war absolut nichts zu sehen) und hat den Gummi nach Demontage des Deckels noch bis zu diesem Bogen herausgezogen.
Gewesen ist dann letztendlich auch nichts auf der rechten Seite, aber nun ja.....

Diesen originalen Profilgummikleber haben wir nun soweit es ginge entfernt, jetzt heißt es eben wieder dicht verkleben, dass sich hier nicht wieder Wasser und Schmutz ablagern kann und das Blech auf kurz oder lang wieder in Mitleidenschaft zieht!

Danke im Voraus für Eure Meinungen!

VG
Michael

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13 years 11 months ago #103514 by Adil
Replied by Adil on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Petec Profilgummikleber . www.petec.de/index.php?id=456
Gruss,
Adil

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13 years 11 months ago #103515 by Mad_Eye_Moody
Oder gar nicht mehr einkleben, denn Wassser findet eh jede noch so kleine Ritze.

Mein Verdeckkastengummi liegt daher nur lose in der Nut und kann jederzeit zur Inspektion rausgenommen werden.

Grüße
Michael

Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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13 years 11 months ago #103516 by driver
Replied by driver on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Ich nehme dafür Sickaflex Karosseriedichtmasse, dann kommt da auch kein Wasser mehr rein .

Wolfgang[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : driver am 07-11-2012 08:04 ]

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13 years 11 months ago #103517 by inox
Replied by inox on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Hallo,

Schweißen werden wir das Löchlein nicht.

Rost kann man auch nicht schweißen,....

gut entrosten, Zinkstaubspray drauf und dann mit reichlich Sikaflex einkleben

Walter

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13 years 11 months ago #103518 by uniroyal
Eine neue Dichtung kostet gute 200,00 , ob sich das lohnt kann ich nicht beurteilen,
aber sie ist bestimmt geschmeidiger und täte auch für lange Jahre wieder ihren Dienst

Gruss Udo

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13 years 11 months ago #103519 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Ich habe meinen neuen Gummi nur nur links und rechts (also an beiden Enden) und in der Mitte ein bißchen festgeklebt. In der restlichen Nut hält er normal von selber.
Du siehst es ja selber, ob sich bei geschlossenem Zustand irgendwo ein Spalt zwischen Blech und Gummi bildet.
Da du keine 100%-ige Entrostung machst, würde ich da sowieso ab und zu drunter schauen.
Zum Kleben wird Kontaktkleber verwendet. Entweder Pattex, etc. oder das Orginal von Daimler. Wenn ich Geruch und Farbe beurteile, dürfte in der "Daimler-Dose" auch Pattex drin sein .

Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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13 years 11 months ago #103520 by Nichtschwimmer
Ich würde es nicht so machen!

ich würde erst mal die ganze Dichtung rausnehmen und auch die vom Heckdeckel. Denn mit den Jahren/Jahrzehnten werden die Dichtungen spröde und schrumpfen, so dass sie unbrauchbar sind. Der Kleber löst sich auf, Feuchtigkeit unterwandert die Dichtung und des fängt an zu rosten, auch dort wor die Dichtung von oben noch o.K. aussieht. Die kaputten Dichtungen sind die (unterschätzte) Ursache des Problems. Da sie nicht besser werden, würde ich sie komplett austauschen und zwar nicht gegen Repro-Ware sondern gegen die Original-Dichtungen. Das Loch würde ich erstmal komplett freilegen, mit Sicherheit ist das Problem noch einiges größer als auf dem Bild zu sehen ist. Ich würde das bzw. die Löcher auch schweissen (lassen) und nicht mit einer Rost-Umwandlungs-Karosseriedichtpampe experimentieren. Wenn es richtig gemacht ist, kann man die neue Dichtung auch reinkleben und muss nicht nach jedem Regen / Waschgang eine Inspektion machen und alles abtrocknen. Die Stelle ist gut zugänglich, die Arbeiten unkompliziert und es ist auch nicht so teuer. Schließlich geht es um den dauerhaften Substanz- und Werterhalt.

Bei meinen 560 SL/BJ 86 habe ich genau dass selbe Problem und bin dabei es wie oben beschrieben zu beheben, wobei ich sämtliche Dichtungen austauschen möchte (m.E. das einzig Sinnvolle). Bei den Dichtungen am Softtop haben sich als Nebeneffekt die Windgeräusche deutllich verringert.

Udo

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13 years 11 months ago #103521 by driver
Replied by driver on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Demnächst steht dann sicher in jeder Kaufberatung " gucken sie unter alle Dichtungen ", man kann es auch übertreiben , wie wäre es wenn man gleich vorsorglich den gesamten Wagen zerlegt, da findet sich sicher hier und da Rost .

Wolfgang

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13 years 11 months ago #103522 by Nichtschwimmer
Ich finde das überhaupt nicht übertrieben. Natürlich sollte man sich die Dichtungen und das Drumherum beim Kauf ansehen, ist in ein paar Minuten erledigt. Außerdem hat Michael sein Auto schon gekauft, jetzt kann er es richtig machen oder improvisieren. Zerlegt werden muss gar nichts, schon gar nicht das ganze Fahrzeug.

Udo

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13 years 11 months ago #103523 by driver
Replied by driver on topic Verdeckkasten durchgerostet!

On 2012-11-07 10:29, Nichtschwimmer wrote:
Ich finde das überhaupt nicht übertrieben. Natürlich sollte man sich die Dichtungen und das Drumherum beim Kauf ansehen, ist in ein paar Minuten erledigt. Außerdem hat Michael sein Auto schon gekauft, jetzt kann er es richtig machen oder improvisieren. Zerlegt werden muss gar nichts, schon gar nicht das ganze Fahrzeug.

Udo


Wie soll man denn ohne die Dichtungen rauszuziehen den Zustand darunter beurteilen ?

Wolfgang

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13 years 11 months ago #103524 by Nichtschwimmer
lieber wolfgang, zunächst geht es hier ja um ein eigenes Auto.
Den Dichtungen sieht man doch von oben an, ob sie fertig sind. Mann kann auch leicht ziehen und sehen ob sie fest sind oder draufdrücken. Man kann sie umbiegen, vielleicht sieht man den Rost schon an der Seite. Wenn das Blech durch ist, sieht man es von unten/außen. Aber dass muss ich dir ja nicht erzählen.

Obwohl ich mir alle möglichen Kaufberatungen und Checklisten zu Gemüte geführt habe, hab ichs beim Kauf übersehen. Die Dichtungen waren überhaupt kein Thema. Ich hätte das Auto trotzdem gekauft, wahrscheinlich aber noch was rauhandeln können.

Fast alle Roststellen kommen bei mir von defekten Dichtungen. Das Wasser läuft z.B. durch den Verdeckkasten hinter die Verkleidungen im Fonds oder unter die Fondssitzbank, wo es dann rostet. Deshalb kann man schon aus solchen Undichtigkeiten auf mögliche Rostprobleme an Stellen schließen, die man beim Kauf nicht ansehen kann.

Udo

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13 years 11 months ago #103525 by driver
Replied by driver on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Lieber Udo,
gerade der Dichtung auf dem Foto sieht man von oben garnix an, nix porös , also wie man dann ohne Rausprokeln den Zustand des Bleches darunter checken soll bleibt Dein Geheimnis .
Auch die Kofferraumdichtungen sehen in der Regel nach 25 Jahren noch perfekt aus , ich habe gerade eine rausgemacht, neuwertig, geht höchstens kaputt wenn man beim Ausbau zu heftig dran zieht .

Wolfgang

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13 years 11 months ago #103526 by uniroyal
Es ist doch wie beim Haus bauen
das erste für den Feind
das zweite für den Freund
und das dritte für sich selbst

Autokauf besteht doch bei vielen aus Emotionen und die sind eigentlich fehl am platze ,
deshalb immer jemanden der sich richtig mit den Dingern auskennt mitnehmen ,
man kann auch richtig viel Glück haben , oder eben wenn unkenntnis im Spiel richtig Pech
aber dann ist es meistens zu spät , und findet hier gute Hilfe von netten Menschen , die zum Teil
das gleiche durchgemacht haben , ohne Probleme wären die Dinger doch schon fast Langweilig
dann kann ich mir auch nen KIA kaufen und habe 7 Jahre Ruhe

Gruss Udo

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13 years 11 months ago #103527 by Nichtschwimmer
Hallo Wolfgang, ich kann nur von meinem Auto berichten (560SL aus Arizona). Da waren/sind die Dichtungen im Eimer. Die Kofferraumdichtung hat von oben auch noch ganz passabel ausgesehen, war aber im Vergleich zur einer neuen wesentlich härter geschrumpft und deshalb nicht mehr dicht. Da musste man auch nicht heftig dran ziehen und brauchte auch kein magisches Auge um das festzustellen. Die Dichtungen des Softtop konnte man sogar durchbrechen. Mit der Zeit diffundieren die Weichmacher im Gummi und das war´s dann. Wenn das Auto aus einer heißen Gegend kommt, ist das Gummiproblem vermutlich größer.

Udo

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13 years 11 months ago #103528 by driver
Replied by driver on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Arizona ist schon ein Härtefall, da habe ich mal 47 Grad im Schatten erlebt, für Mensch und Gummis kein Vergnügen.

Wolfgang

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13 years 11 months ago #103529 by Nichtraucher
Liebe Leute,

der teurere SL ist immer auch der bessere SL, also beim Kauf nicht mit der Barschaft geizen!
(Habe ich hier gelernt)

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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13 years 11 months ago #103530 by Guenni
Replied by Guenni on topic Verdeckkasten durchgerostet!

On 2012-11-07 10:07, Nichtschwimmer wrote:
Ich würde es nicht so machen!

ich würde erst mal die ganze Dichtung rausnehmen und auch die vom Heckdeckel. Denn mit den Jahren/Jahrzehnten werden die Dichtungen spröde und schrumpfen, so dass sie unbrauchbar sind. Der Kleber löst sich auf, Feuchtigkeit unterwandert die Dichtung und des fängt an zu rosten, auch dort wor die Dichtung von oben noch o.K. aussieht. Die kaputten Dichtungen sind die (unterschätzte) Ursache des Problems. Da sie nicht besser werden, würde ich sie komplett austauschen und zwar nicht gegen Repro-Ware sondern gegen die Original-Dichtungen. Das Loch würde ich erstmal komplett freilegen, mit Sicherheit ist das Problem noch einiges größer als auf dem Bild zu sehen ist. Ich würde das bzw. die Löcher auch schweissen (lassen) und nicht mit einer Rost-Umwandlungs-Karosseriedichtpampe experimentieren. Wenn es richtig gemacht ist, kann man die neue Dichtung auch reinkleben und muss nicht nach jedem Regen / Waschgang eine Inspektion machen und alles abtrocknen. Die Stelle ist gut zugänglich, die Arbeiten unkompliziert und es ist auch nicht so teuer. Schließlich geht es um den dauerhaften Substanz- und Werterhalt.

Bei meinen 560 SL/BJ 86 habe ich genau dass selbe Problem und bin dabei es wie oben beschrieben zu beheben, wobei ich sämtliche Dichtungen austauschen möchte (m.E. das einzig Sinnvolle). Bei den Dichtungen am Softtop haben sich als Nebeneffekt die Windgeräusche deutllich verringert.

Udo


Genau so wirds richtig gemacht. Die Daimler Ingenieure haben sich schon was dabei gedacht, als sie vor 40 Jahren die Dichtungen eingeklebt haben. Den Sinn von ein bißchen vorne und in der Mitte kleben erschließt sich mir nicht. Ä bissle schwanger gibts ja auch nicht. Anständig verklebt kommt da auch kein Wasser mehr rein.

Wenn Du schon dabei bist, die Dichtung zu tauschen, dann bohre am Ende (also am Stoß vorne) auf jeder Seite ein 2-3mm großes Loch, damit das Wasser (sollte tatsächlich welches eindringen) dort über die Abläuflöcher im Verdeckkasten ablaufen kann. Die Löcher natürlich mit POR oder Hammerit Gartenzaunfarbe gegen Rost schützen .

Viele Grüße
Günter

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13 years 11 months ago #103531 by Nichtschwimmer
Hallo Willy,

wer restauriert, verliert, das ist klar. Aber das muss man auch bei vielen Teuren.

Biilig einkaufen - teuer verkaufen.

Udo

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13 years 11 months ago #103532 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic Verdeckkasten durchgerostet!
Hallo Günter,

das Rostproblem an dieser Stelle ist kein Einzelfall. ...zig Forumsmitglieder haben schon von diesem Problem(chen) berichtet. Die Erfahrung aus 40 Jahren zeigt also, daß die Daimler-Entwicklung mit dieser Konstruktion keinen Glücksgriff gemacht hat.
Da wir aber fast alle unser Schätzchen nicht mehr als Laternenparker im Regen oder Schnee stehen lassen, ist ein Einlegen (mit nur der nötigsten Verklebung) sinnvoller, da man jederzeit die Rinne überprüfen kann. Bohrungen in der Rinne machen wenig Sinn, da durch die Kapillarwirkung immer geringfügig Wasser (falls es eindringt) unter der Dichtung bleibt.

Nicht alles ist beim 107er perfekt gelöst. Ein weiteres Beispiel an ähnlicher Position ist das Verdeckzapfenloch. Beim Autowaschen muß es mit einem Korken o.ä. verschlossen werden, da ansonsten Wasser in den Verdeckkasten gelangt . Entwicklungs-technisch gesehen auch keine Meisterleistung.

Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)
The following user(s) said Thank You: Pasche

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