Plus und minus vertauscht beim überbrücken

noch ne kurze frage zu den würfelrelais: hab zwei im sicherungskasten, und 3 im fussraum fahrerseitig.
was steuern die eigentlich alle ??

Alles, das sind Universalrelais.

Wenn die Batterie Ladung annimmt, könnte sie überlebt haben.

Willy

Hallo Ralf,

bitte über meine Anmerkung nicht böse sein - aber wenn Du dich mit Elektronik gar nicht oder nur wenig auskennst, besteht die Gefahr, dass Du Teile, die evtl. in Ordnung sind, zerstörst und den Schaden noch größer machst.

Eine zerschmorte Leiterbahn ist schon mal ein sicheres Indiz dafür, dass darüber hohe Ströme geflossen sind und mit ebenso großer Sicherheit andere Bauteile (vor) geschädigt wurden. Ein Austauschen optisch defekt erscheinender Teile reicht da nicht aus. Das kleine schwarze runde Bauteil wird vermutlich ein Kondensator gewesen sein. Ohne aber dessen Kapazität zu kennen, hilft das auch nicht weiter. Zur Reparatur eines Steuergerätes benötigt man neben Schaltplänen noch mindestens ein Oszilloskop und noch besser einen Simulator, mit dem man nach der Reparatur alle Funktionen testen (simulieren) und damit überprüfen kann.

Der einzig richtige Weg ist meines Erachtens systematisch vorzugehen. Wenn Du Lichtmaschine und Batterie getauscht hast, solltest Du unbedingt zuerst auch die Sicherungen überprüft haben. Sonst diagnostizierst Du evtl. einen Defekt eines Bauteiles, der gar nicht vorhanden ist sondern nur das Symptom einer fehlenden Spannung ist.

Stellst Du danach fest, dass elektronische Komponenten ihren Geist aufgegeben haben, muss man im Einzelfall die nächsten Schritte entscheiden. Die Reparatur von Steuergeräten würde ich dem Fachmann überlassen oder ein neues "gebrauchtes" einbauen.

Gruß,

Thomas

Zum Testen, um nicht zu hohe Ströme durch die Bahnen zu leiten empfiehlt sich ein vernünftiges Ladegerät, kein 500mA Spielzeug aber auch kein 50A Profigerät. Klemmt man ein 5A Gerät an, sieht man zumindest schon mal ob irgendwo noch ein "Kurzer" im System ist. Es gehen auf jeden Fall nur um 5A durch die Leitungen, ein Akku gibt da sehr viel mehr her.

Etliche Funktionen lassen sich prüfen, starten kann man damit natürlich nicht.

Willy

Hallo Thomas,

das sehe ich genau so. Die schwarzen Perlen sind übrigens keine Kondensatoren sondern Dioden. Ich habe genau dieses Zündschaltgerät mal analysiert und den Schaltplan aufgenommen. Nachdem es Ralf schon durch Überhitzung zerstört hatte, habe ich es ihm schnell und kostenlos als Fingerübung repariert. Aber generell sind die Einheits-Zündschaltgeräte viel zu billig, als dass man daran seine Zeit verschwenden sollte.

Dioden sind übrigens die ersten Opfer einer solchen Verpolung. Denn sie sind oft in Sperrrichtung eingesetzt und werden jetzt zum Kurzschluss. Dann zerbröselt es sie. Das sieht man ihnen aber von außen meist nicht an. SO sitzt z.B. in jedem Relais eine Diode zum Schutz der Wicklung vor Überspannung. Die wird es alle zerbröselt haben, genau wie die in der Lichtmaschine. Wenn man sich mit Elektronik auskennt und viel Zeit hat, kann man jetzt alle einzelnen Komponenten durchmessen und versuchen, Ersatz zu beschaffen. Das scheitert aber oftmals daran, dass man die Original Spezifikationen von Spannungsfestigkeit und Leistung nicht kennt. Da müsste man dann raten und im Praxisbetrieb feststellen, ob das so funktioniert.

Insgesamt eine besch... Situation. Testen und bei Bedarf austauschen führt da halt schneller ans Ziel.

Moin ,
Bin grad aufn Rückweg ausm Ruhrpott ...
Schitt Wetter , volle Straßen , stau .....
Sowas Kennt man als emsländer ja nu mal nicht .
Ca 13 h bin ich zu Haus , dann kommt das grosse erwachen .
Danke an Willy für den tip , das hab ich Gestern schon gemacht , das Ctek mit 7 ah dran und alle Verbraucher durchgetestet . Funktioniert alles , bis natürlich auf das alpine Radio inkl Wechsler und v12 Endstufe .
Aber das ist noch das kleinste problem .
Ich mach nachher Meldung wies aussieht .
Sooo , ab auf die a 52

Hallo zusammen,

normalerweise wird in einem Relais eine Diode in Sperrrichtung parallel zur Relais-Wicklung betrieben, um die induzierte Hochspannung, die immer entsteht nachdem eine Wicklung ausgeschaltet wurde, kurzzuschließen, sodass der Schalter, welcher den Strom in der Wicklung einschaltet geschützt wird, d.h. sich nicht dort die Spannung entlädt. Wenn der Schalter mechanisch ist, bildet sich bei defekter Schutzdiode nur ein Funke, der nur für vorschnellen Kontaktabbrand sorgt. Wenn es ein elektronischer Schalter ist, z.B. Transistor, könnte er durch die Hochspannung beschädigt werden. Man nennt diese Schutzdiode auch Freilaufdiode.

Michael

Moin.
Bin wieder da , ganz schön windig im Pott ....
@willy : alles noch heile bei dir ??

So , ZSG eingebaut . Auto LÄUFT !!!!!!!!
Hab ihn dann aber sofort wieder ausgemacht , da der Riemen der Lima lose rumhängt .
Hab überlegt gleich mal ne runde ohne Generator zu fahren . Wie lange macht sonne volle 95. ah batterie das wohl mit ??die steuerger#äte wollen ja auch versorgt werden .
Oder besser sein lassen ??die neue Lima kommt heut Abend erst ,
Delco remy , dra 2800 .
Was könnt ich sonst noch testen , wie gesagt , muss morgen ein Brautpaar fahren , und da wär es mehr als oberpeinlich , wenn das Schiff zicken macht .
@volker d jet : möchtest du mein zerschossenes ZSG haben ? Würd ich dir kostenlos zuschicken .
Gruss an. Alle , und nochmal vielen dank für die ganzen tips .

Hallo Ralf,

ja das zerschossene ZSG nehme ich gerne. Und da hast Du großes Glück, dass das Motorsteuergerät nichts abbekommen hat.

Ok , geht auf die Reise morgen .
Das radio tut auch schon wieder , die 20 ah Sicherung und beide 30 ah Sicherungen der Endstufe waren durch . Jetzt läuft die Kapelle auch wieder .
Also bis jetzt ..... teu teu teu ....

ralle450 schrieb: Moin.
Bin wieder da , ganz schön windig im Pott ....
@willy : alles noch heile bei dir ??

So , ZSG eingebaut . Auto LÄUFT !!!!!!!!
Hab ihn dann aber sofort wieder ausgemacht , da der Riemen der Lima lose rumhängt .
Hab überlegt gleich mal ne runde ohne Generator zu fahren . Wie lange macht sonne volle 95. ah batterie das wohl mit ??die .

Alles heil, nur meinen Fahnenmast habe ich vorsichtshalber nieder gelegt.

Wenn nur die Lima nicht mitläuft, dann dürfte es kein Problem sein aber wozu, lieber in Geduld üben.

Willy

Jo stimmt ,

Wird wohl alles klappen ,


Fahnenmast ?? Schwatt gelb oder königsblau weiss ????

Hallo Ralf
da hast Du ja Glück gehabt. Mach das mal bei einem Modernen Auto ...da sind gleich mehre Tausend Euro im A.
Grüsse Werni

gelberbenz schrieb: Hallo Ralf
da hast Du ja Glück gehabt. Mach das mal bei einem Modernen Auto ...da sind gleich mehre Tausend Euro im A.
Grüsse Werni

Nicht unbedingt. Wir hatten das, durch die Unachtsamkeit eines Freundes, bei einem Hyundai IX 20 mit richtig Funken und Qualm....
Aber nix passiert. Steuergeräte usw. selbst die Battarie is ganz geblieben. Mittlerweile schon wieder über 7000 km gefahren. Glück gehabt