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mein Freund der ZLS

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27 Juli 2011 20:08 #88007 von carin
mein Freund der ZLS wurde erstellt von carin
Hallo
kann es sein dass der Zusatzluftschieber auch im geschlossen Zustand nicht ganz dicht ist ? Der Spalt ist zu und trozdem kann ich noch ein bisschen durchblasen. Hab heut mal wieder mit Kochtopf und Thermometer gespielt. Irgendwann bekomm ich das noch in den Griff mit der Leerlaueinstellung.

Carin

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27 Juli 2011 20:22 #88008 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Carin,

das ist nicht so schlimm, dann musst Du die Leerlaufschraube eben ein bisschen weniger öffnen. Hauptsahce der ZLS hängt nicht.

Volker

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Workshops Hzg/Klima 16.5.(ER), D-Jet 11.7.(ER)/29.8.(F), KA-Jet 30.5.(HU), KE-Jet 20.6.(ER)

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27 Juli 2011 21:10 #88009 von carin
carin antwortete auf mein Freund der ZLS
Danke
da ging aber schnell. Mit der Leerlaufschraube kann ich so gut wie nichts einstellen. Der Unterschied zwischen ganz rein und ganz weit raus sind vielleicht 100U/min . Die Dichtungen der Einspritzventile hab ich schon gewechselt. Auch sonst schon alles mit Startpilot agesprüht. Ach ja das COpoiti ist auch schon ganz auf rechts Anschlag.

Carin

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27 Juli 2011 21:31 #88010 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Carin,

wir reden also von einem D-Jet

Um den Einfluss des ZLS zu prüfen, kannst Du einfach den zuführenden Luftschlauch zukneifen.

Aber das sollte Dein Problem nicht sein. Wie sieht Dein Zündkerzenbild aus? Farbe und trocken / nass wäre wichtig.

Wie hoch ist denn die Leerlaufdrehzahl jetzt? Und hast Du nur Leerlaufprobleme=

Volker[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 27-07-2011 21:32 ]

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28 Juli 2011 08:17 #88011 von MBKN1000
MBKN1000 antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Carin Hallo Volker!

Das gleiche Problem hatte ich bei einem 250 CE mit D -jet. Dort war es die Drosselklappe die falsch eingestelt war. Im Leerlauf wird für den Zündverteiler ein Unterdruck erzeugt, ist dieser Unterdruck nicht vorhanden ist die Einstellung der Drosselklappe falsch. Dann kan mann auch nicht den Leerlauf an der dafür vorgesehenen Einstellschraube einstellen.

MfG

Sven Olav

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28 Juli 2011 08:24 #88012 von agossi
agossi antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo,

es gibt auch so Profis, die stellen tatsächlich die Leerlaufdrehzahl an der Endanschlagschraube der Drokla ein...oder das Gasgestänge hängt irgendwie, irgendwo, irgendwann

Gruss
Andi

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28 Juli 2011 08:32 #88013 von carin
carin antwortete auf mein Freund der ZLS
Ja ist ein M110. mir D-Jetronik. Leerlauf liegt so bei 800 U/min. So tolle Teile wie den ZLS haben die anderen ja nicht . Was mich stoert ist, dass ich mit der Leerlaufschraube nicht wirklich was einstellen kann und dass das CO-Poti am Anschlag ist. Um die Drosselklappe werd ich mich naechstens kuemmern. Hab beschlossen die auszubauem um gescheit an die Kontakte vom Drosselklappenschalter ran zu kommen.

Gruss Carin

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28 Juli 2011 08:51 #88014 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Carin,

um die Einstellung des Drosselklappenschalters zu überprüfen, musst Du den nicht ausbauen. Gehe ans Steuergerät im Beifahrerfußraum und ziehe die Buchsenleiste ab. Dann miss den Widerstand zwischen Pin 12 und Pin 17. Der sollte auch noch beim ganz leichten Antippen des Gaspedals nahe 0 Ohm sein und dann auf unendlich springen. Bei der Gelegenheit kannst Du gleich noch die beiden Beschleunigungsschalter und den Volllastschalter messen.

Den M110 kenne ich nicht, aber beim M116 und M117 muss man am Saugrohr eine durch einen Konus selbstdichtende Leitung abbauen, um an die untere Einstellschraube des Drosselklappenschalter zu kommen. Die Drosselklappe selbst würde ich nicht abbauen, da Du hinterher Dichheitsprobleme haben kannst. Und nicht zu knapp einstellen, da sich das Ganze zwischen kalten und warmem Motor noch etwas ändern kann.

Volker

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28 Juli 2011 09:00 #88015 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Sven Olav,

Im Leerlauf wird für den Zündverteiler ein Unterdruck erzeugt, ist dieser Unterdruck nicht vorhanden ist die Einstellung der Drosselklappe falsch.


Am Zündverteiler kommt immer ein Unterdruck an, die Frage ist nur, wie hoch. Je geschlossener die Drosselklappe, desto höher ist er. Ich schätze Du meinst, dass eine nicht ganz geschlossene Drosselklappe sozusagen immer Gas gibt. Da hast Du natürlich Recht und Carin sollte Ihr Gasgestänge und Ihre Drosselklappe überprüfen. Am Besten schmierst Du Dein Gasgestänge bei der Gelegenheit gleich ab.

Wenn das alles nichts hilft, klemme mal die Benzinzufuhr zum Kaltstartventil ab.

Volker

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28 Juli 2011 11:03 #88016 von MBKN1000
MBKN1000 antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Volker!
Genau das meine ich, Du hattest aber eine bessere erklärung als ich.

MfG

Sven Olav

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28 Juli 2011 13:38 #88017 von althase
althase antwortete auf mein Freund der ZLS

On 2011-07-28 09:00, Volker500SL wrote:
Hallo Sven Olav,

Im Leerlauf wird für den Zündverteiler ein Unterdruck erzeugt, ist dieser Unterdruck nicht vorhanden ist die Einstellung der Drosselklappe falsch.


Am Zündverteiler kommt immer ein Unterdruck an, die Frage ist nur, wie hoch. Je geschlossener die Drosselklappe, desto höher ist er. Ich schätze Du meinst, dass eine nicht ganz geschlossene Drosselklappe sozusagen immer Gas gibt. Da hast Du natürlich Recht und Carin sollte Ihr Gasgestänge und Ihre Drosselklappe überprüfen. Am Besten schmierst Du Dein Gasgestänge bei der Gelegenheit gleich ab.

Wenn das alles nichts hilft, klemme mal die Benzinzufuhr zum Kaltstartventil ab.

Volker


Hallo Volker, Daß mit dem ZLS, hat dies nicht so sogar seine Richtigkeit? Ich GLAUBE als ich das Kaltstartgestottere mal hatte (also ziemlich lange her) hast Du mir als eines der ersten Sachen die ich machen sollte die Nummer mit dem Kochtopf genannt! Und ich meine Du hättest mir erklärt daß :ZLS=kalt dann OFFEN ; ZLS= warm dann ZU ; ZLS= heiss dann wieder leicht OFFEN !
Sofern ich mich nicht IRRE ! Aber ich bin mir ziemlich sicher, da dies eine der ersten Aktionen an meinem Motor war.
schönen Tag und frohes schrauben
günterw

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28 Juli 2011 15:20 #88018 von althase
althase antwortete auf mein Freund der ZLS

On 2011-07-28 09:00, Volker500SL wrote:
Hallo Sven Olav,

Im Leerlauf wird für den Zündverteiler ein Unterdruck erzeugt, ist dieser Unterdruck nicht vorhanden ist die Einstellung der Drosselklappe falsch.


Am Zündverteiler kommt immer ein Unterdruck an, die Frage ist nur, wie hoch. Je geschlossener die Drosselklappe, desto höher ist er. Ich schätze Du meinst, dass eine nicht ganz geschlossene Drosselklappe sozusagen immer Gas gibt. Da hast Du natürlich Recht und Carin sollte Ihr Gasgestänge und Ihre Drosselklappe überprüfen. Am Besten schmierst Du Dein Gasgestänge bei der Gelegenheit gleich ab.

Wenn das alles nichts hilft, klemme mal die Benzinzufuhr zum Kaltstartventil ab.

Volker


Hallo Volker, Daß mit dem ZLS, hat dies nicht so sogar seine Richtigkeit? Ich GLAUBE als ich das Kaltstartgestottere mal hatte (also ziemlich lange her) hast Du mir als eines der ersten Sachen die ich machen sollte die Nummer mit dem Kochtopf genannt! Und ich meine Du hättest mir erklärt daß :ZLS=kalt dann OFFEN ; ZLS= warm dann ZU ; ZLS= heiss dann wieder leicht OFFEN !
Sofern ich mich nicht IRRE ! Aber ich bin mir ziemlich sicher, da dies eine der ersten Aktionen an meinem Motor war.
schönen Tag und frohes schrauben
günterw

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28 Juli 2011 20:31 #88019 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Günter,

Du oder Dein Computer hat das Stottern

Der ZLS muss kalt offen sein, bei 70 Grad ganz geschlossen (oder fast) und bei 100 wieder öffnen. Carin hatte nichts von 100 Grad plus gesagt, deshalb ging ich davon aus, dass sie bei 70 Grad getestet hat. Oftmals schließen die ZLS dann nicht 100%, das macht aber nichts, da man das ja mit der Leerlaufluftschraube kompensiert.

Natürlich ist die Kochtopfmethode die beste. Aber wenn man einen hängenden und damit offenen ZLS vermutet, reicht es, den Luftschlauch am ZLS zuzukneifen. Wenn sich dann am warmen Motor eine Besserung ergibt, kann man immer noch die Kochtopfmethode anwenden.

Volker

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29 Juli 2011 17:21 #88020 von althase
althase antwortete auf mein Freund der ZLS

On 2011-07-28 20:31, Volker500SL wrote:
Hallo Günter,

Du oder Dein Computer hat das Stottern

Der ZLS muss kalt offen sein, bei 70 Grad ganz geschlossen (oder fast) und bei 100 wieder öffnen. Carin hatte nichts von 100 Grad plus gesagt, deshalb ging ich davon aus, dass sie bei 70 Grad getestet hat. Oftmals schließen die ZLS dann nicht 100%, das macht aber nichts, da man das ja mit der Leerlaufluftschraube kompensiert.

Natürlich ist die Kochtopfmethode die beste. Aber wenn man einen hängenden und damit offenen ZLS vermutet, reicht es, den Luftschlauch am ZLS zuzukneifen. Wenn sich dann am warmen Motor eine Besserung ergibt, kann man immer noch die Kochtopfmethode anwenden.

Volker


Hallo Volker, mit dem Stottern muß ich dir natürlich Recht geben !
Dafür hat sich aber gezeigt daß mein Erinnerungsvermögen doch noch funktioniert (ZLS : offen , zu , teils offen ) nicht nur was gelernt von Dir sodern auch noch behalten !!!
schönen Abendund wenn nichts ist
schönes Wochenende und
frohes schrauben
günterw

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29 Juli 2011 18:06 #88021 von carin
carin antwortete auf mein Freund der ZLS
Drosselklappenschalter war ein guter Tip. Blos wie der eingestellt wird, ich haette ja irgendwas erwartet mit Ohm messen erwartet, aber so, das patsch ja nicht schlecht.

Gruss Carin

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29 Juli 2011 22:54 #88022 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf mein Freund der ZLS
Hallo Carin,

habe bisher nur den 350 und 450 in den Fingern gehabt. Der Drosselklappenschalter hat oben und unten eine Befestigungsschraube mit Gradeinteilungen. Du musst beide Schrauben lockern. Beim 350 und 450 schraubst Du dazu ein Unterdruckrohr weg.

Dann misst Du den Pin 17 gegen Pin 12 an der abgezogenenen Buchsenleiste des Steuergeräts. Der muss jetzt 0 Ohm anzeigen. Das muss auch bis 1 Grad Auslenkung so bleiben. Dann wir der Widerstand unendlich.

Jetzt prüfst Du die beiden Beschleunigungskontakte. Jeder muss 10 mal beim LANGSAMEN Niedertreten des Gaspedals zwischen 0 und unendlich wechseln. Jetzt kommt beim 280 der Volllastanschlag dran. Ca. 5° vor Endanschlag muss hier er Kontakt schalten.

Dann hast Du es geschafft. Aber vorher nach Abziehen des Luftfilters nachsehen, ob die Drosselklappe cuh wirklich voll schließt.

Volker

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