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Mengenteiler einstellen
1 Tag 34 Minuten her #359350
von Joscho80
Beste Grüße
Björn
Joscho80 antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Volker,
Danke nochmals für deine Empfehlung, aber wie schon vermutet, machen die nur Einstellarbeiten an denen von ihnen selbst revidierten Mengenteiler. Und der Preis dafür ist astronomisch Erlisch, mir ist unvorstellbar was daran so teuer ist. Außer dem Namen den die sich gut bezahlen lassen. Und ich habe die Arbeit selber gemacht das ist wirklich kein Hexenwerk. Das ist mir leider zu Teuer. da muss ich mir einen anderen weg suchen.
Danke nochmals für deine Empfehlung, aber wie schon vermutet, machen die nur Einstellarbeiten an denen von ihnen selbst revidierten Mengenteiler. Und der Preis dafür ist astronomisch Erlisch, mir ist unvorstellbar was daran so teuer ist. Außer dem Namen den die sich gut bezahlen lassen. Und ich habe die Arbeit selber gemacht das ist wirklich kein Hexenwerk. Das ist mir leider zu Teuer. da muss ich mir einen anderen weg suchen.
Beste Grüße
Björn
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20 Stunden 5 Minuten her #359351
von KalliSL
Gruss aus Bruchsal
Kalli
KalliSL antwortete auf Mengenteiler einstellen
Allen Respekt !
Wünsche Erfolg.
Wünsche Erfolg.
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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14 Stunden 54 Minuten her #359355
von Chromix
also, anscheinend ist es ja wohl doch nicht so einfach, sonst würdest Du hier im Forum nicht nach Hilfe suchen und Dein Fahrzeug würde bereits mit dem neu eingestellten Mengenteiler laufen.
Das soll jetzt keine Häme sein, aber es hat natürlich seinen Grund, wenn Christian und Volker hier gebetsmühlenartig wiederholen, daß man seine Mengenteiler bei Koller&Schwemmer überholen lassen soll. Nur dort gibt es die Prüfstände aus der ehemaligen Fertigung und die dazugehörigen Referenzwerte.
Entweder man lässt seinen Mengenteiler dort überholen und hat danach ein perfekt laufendes Fahrzeug (sofern man nicht noch irgendwo ein Falschluftproblem hat, was bei 90% aller Leerlaufprobleme die Ursache ist), hier ein Beispiel oder lässt es bei einem "Experten" machen bzw. macht es selbst und hat danach (im besten Fall) ein Fahrzeug, das irgendwie läuft.
Beim geforderten Preis sollte man berücksichtigen, das ein neues EHS und ein neues Stauscheibenpoti schon einen beträchtlichen Teil davon ausmachen.
Hälsningar,
Lutz
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Chromix antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Björn,..... Und ich habe die Arbeit selber gemacht das ist wirklich kein Hexenwerk.
also, anscheinend ist es ja wohl doch nicht so einfach, sonst würdest Du hier im Forum nicht nach Hilfe suchen und Dein Fahrzeug würde bereits mit dem neu eingestellten Mengenteiler laufen.
Das soll jetzt keine Häme sein, aber es hat natürlich seinen Grund, wenn Christian und Volker hier gebetsmühlenartig wiederholen, daß man seine Mengenteiler bei Koller&Schwemmer überholen lassen soll. Nur dort gibt es die Prüfstände aus der ehemaligen Fertigung und die dazugehörigen Referenzwerte.
Entweder man lässt seinen Mengenteiler dort überholen und hat danach ein perfekt laufendes Fahrzeug (sofern man nicht noch irgendwo ein Falschluftproblem hat, was bei 90% aller Leerlaufprobleme die Ursache ist), hier ein Beispiel oder lässt es bei einem "Experten" machen bzw. macht es selbst und hat danach (im besten Fall) ein Fahrzeug, das irgendwie läuft.
Beim geforderten Preis sollte man berücksichtigen, das ein neues EHS und ein neues Stauscheibenpoti schon einen beträchtlichen Teil davon ausmachen.
Hälsningar,
Lutz
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Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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11 Stunden 17 Minuten her #359356
von Joscho80
Beste Grüße
Björn
Joscho80 antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Kalli,
Vielen dank, für dein Lob
Vielen dank, für dein Lob
Beste Grüße
Björn
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10 Stunden 59 Minuten her #359357
von Joscho80
Beste Grüße
Björn
Joscho80 antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Lutz,
vielen Dank für deine kritische Antwort. Allerdings muss ich dazu ein paar Dinge richtigstellen.
Zum einen habe ich keine KE-Jetronic, sondern eine K-Jetronic. Das bedeutet, dass die Kraftstoffzumessung bei meinem Fahrzeug rein mechanisch erfolgt und nicht elektronisch geregelt wird.
Zum anderen ist nicht jeder, der sich an eine solche Arbeit heranwagt, automatisch damit überfordert. Für manche mag das Raketenwissenschaft sein, andere beschäftigen sich intensiv mit der Technik und trauen sich solche Arbeiten durchaus selbst zu. Ich persönlich sehe darin keine Raketenwissenschaft, sofern man sich gründlich mit der Materie auseinandersetzt und weiß, was man tut.
Mir geht es auch nicht darum, dass ich den Mengenteiler nicht einstellen kann. Das eigentliche Problem ist ein anderes: Mir fehlt ein verlässlicher Sollwert für die Fördermenge bei einer genau definierten Öffnung beziehungsweise Auslenkung der Stauscheibe. Die Gleichmäßigkeit der Fördermengen an allen acht Ausgängen habe ich bereits eingestellt und geprüft. Ich möchte lediglich wissen, ob auch die absolute Fördermenge im vorgegebenen Sollbereich liegt. Das war eigentlich auch aus meinen vorherigen Nachrichten ersichtlich.
Was die Kosten für eine Instandsetzung angeht, WLR + MT, finde ich knapp 2.5K schon sehr happig.
Mir geht es darum, die Technik zu verstehen und die notwendigen Prüfungen selbst nachvollziehen zu können, anstatt einfach irgendwelche Einstellungen vorzunehmen oder mich ausschließlich auf fremde Aussagen verlassen zu müssen.
vielen Dank für deine kritische Antwort. Allerdings muss ich dazu ein paar Dinge richtigstellen.
Zum einen habe ich keine KE-Jetronic, sondern eine K-Jetronic. Das bedeutet, dass die Kraftstoffzumessung bei meinem Fahrzeug rein mechanisch erfolgt und nicht elektronisch geregelt wird.
Zum anderen ist nicht jeder, der sich an eine solche Arbeit heranwagt, automatisch damit überfordert. Für manche mag das Raketenwissenschaft sein, andere beschäftigen sich intensiv mit der Technik und trauen sich solche Arbeiten durchaus selbst zu. Ich persönlich sehe darin keine Raketenwissenschaft, sofern man sich gründlich mit der Materie auseinandersetzt und weiß, was man tut.
Mir geht es auch nicht darum, dass ich den Mengenteiler nicht einstellen kann. Das eigentliche Problem ist ein anderes: Mir fehlt ein verlässlicher Sollwert für die Fördermenge bei einer genau definierten Öffnung beziehungsweise Auslenkung der Stauscheibe. Die Gleichmäßigkeit der Fördermengen an allen acht Ausgängen habe ich bereits eingestellt und geprüft. Ich möchte lediglich wissen, ob auch die absolute Fördermenge im vorgegebenen Sollbereich liegt. Das war eigentlich auch aus meinen vorherigen Nachrichten ersichtlich.
Was die Kosten für eine Instandsetzung angeht, WLR + MT, finde ich knapp 2.5K schon sehr happig.
Mir geht es darum, die Technik zu verstehen und die notwendigen Prüfungen selbst nachvollziehen zu können, anstatt einfach irgendwelche Einstellungen vorzunehmen oder mich ausschließlich auf fremde Aussagen verlassen zu müssen.
Beste Grüße
Björn
Folgende Benutzer bedankten sich: Hans_G
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10 Stunden 16 Minuten her #359358
von Joscho80
Beste Grüße
Björn
Joscho80 antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Leute,
es gibt neue Erkenntnisse, die ich gerne mit euch teilen möchte.
Der bei mir verbaute Bosch-Mengenteiler wird anhand seiner Bosch-Teilenummer nach den dazugehörigen Prüfwerten eingestellt und nicht direkt auf den jeweiligen Motor.
Das war für mich besonders interessant, weil beim 380 SL und beim 500 SL der ersten Serie derselbe Mengenteiler mit der Bosch-Nummer 0438100111 verbaut ist.
Das würde bedeuten, dass meine ursprüngliche Theorie gar nicht so falsch war: Wenn der Mengenteiler nach festen Prüfwerten eingestellt wird, gibt es definierte Prüfpunkte, an denen die Fördermenge kontrolliert wird. Die motorspezifische Anpassung erfolgt dann über die übrigen Komponenten der K-Jetronic, insbesondere den Luftmengenmesser mit seinem Lufttrichter und den Warmlaufregler.
Was mir allerdings immer noch fehlt, ist der konkrete Bosch-Sollwert für die maximale Fördermenge bei vollständig ausgelenkter Stauscheibe.
es gibt neue Erkenntnisse, die ich gerne mit euch teilen möchte.
Der bei mir verbaute Bosch-Mengenteiler wird anhand seiner Bosch-Teilenummer nach den dazugehörigen Prüfwerten eingestellt und nicht direkt auf den jeweiligen Motor.
Das war für mich besonders interessant, weil beim 380 SL und beim 500 SL der ersten Serie derselbe Mengenteiler mit der Bosch-Nummer 0438100111 verbaut ist.
Das würde bedeuten, dass meine ursprüngliche Theorie gar nicht so falsch war: Wenn der Mengenteiler nach festen Prüfwerten eingestellt wird, gibt es definierte Prüfpunkte, an denen die Fördermenge kontrolliert wird. Die motorspezifische Anpassung erfolgt dann über die übrigen Komponenten der K-Jetronic, insbesondere den Luftmengenmesser mit seinem Lufttrichter und den Warmlaufregler.
Was mir allerdings immer noch fehlt, ist der konkrete Bosch-Sollwert für die maximale Fördermenge bei vollständig ausgelenkter Stauscheibe.
Beste Grüße
Björn
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7 Stunden 40 Minuten her #359359
von wusel-53
Viele Grüße
Thorsten
Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike
wusel-53 antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Björn,
ich kann deine Beweggründe gut nachvollziehen. Es scheint auch so, als wenn du dich gründlich in die Materie eingearbeitet hast und jetzt kommt das "aber", Volker und Christian sind bzgl. dieses Thema hier die absoluten Experten, wenn selbst von diesen beiden die Empfehlung kommt, zu Koller und Schwemmer zu gehen, hat das einen triftigen Grund, sonst würden sie das sicher alles selbst machen. Du hast ja Kontakt zu K&S aufgenommen und ich geh mal davon aus, dass diese dir die Referenzwerte nicht genannt haben. Von daher wird es wohl sehr schwierig werden, an diese heran zu kommen.
Ich würde mich auch erst mal zieren 2500€ für eine solche Überholung zu investieren, das würde bei mir zu Hause eine kleine Krise auslösen . Du hast ja schon viel gemacht und gemessen, ich würde jetzt erst mal alles zusammen bauen und schauen, wie er läuft. Wenn alles funktioniert, das Auto kalt und warm gut anspringt, der Motor rund läuft und der Verbrauch und Abgaswerte stimmen, wäre ja alles i.O. und du hast dir zu viel Gedanken gemacht. Perfektionismus ist manchmal hinderlich um ans Ziel zu kommen.
ich kann deine Beweggründe gut nachvollziehen. Es scheint auch so, als wenn du dich gründlich in die Materie eingearbeitet hast und jetzt kommt das "aber", Volker und Christian sind bzgl. dieses Thema hier die absoluten Experten, wenn selbst von diesen beiden die Empfehlung kommt, zu Koller und Schwemmer zu gehen, hat das einen triftigen Grund, sonst würden sie das sicher alles selbst machen. Du hast ja Kontakt zu K&S aufgenommen und ich geh mal davon aus, dass diese dir die Referenzwerte nicht genannt haben. Von daher wird es wohl sehr schwierig werden, an diese heran zu kommen.
Ich würde mich auch erst mal zieren 2500€ für eine solche Überholung zu investieren, das würde bei mir zu Hause eine kleine Krise auslösen . Du hast ja schon viel gemacht und gemessen, ich würde jetzt erst mal alles zusammen bauen und schauen, wie er läuft. Wenn alles funktioniert, das Auto kalt und warm gut anspringt, der Motor rund läuft und der Verbrauch und Abgaswerte stimmen, wäre ja alles i.O. und du hast dir zu viel Gedanken gemacht. Perfektionismus ist manchmal hinderlich um ans Ziel zu kommen.
Viele Grüße
Thorsten
Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike
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3 Stunden 10 Minuten her #359366
von Joscho80
Beste Grüße
Björn
Joscho80 antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Thorsten,
danke für deine Antwort! Genau diesen Gedanken hatte ich auch. Ich werde jetzt erst einmal alles zusammenbauen, die Einspritzleitungen entlüften und einen Startversuch wagen.
In einem englischsprachigen Forum habe ich gelesen, dass die 100 ml/min möglicherweise bei 75 % des Stauscheibenwegs gemessen werden. Das würde wieder zu meiner Theorie passen: Bei einem angenommenen Gesamtweg von 40 mm wären das 30 mm. Das muss ich allerdings noch genau nachmessen.
Ich könnte mir vorstellen, dass Bosch bei der Auslegung bewusst eine gewisse Wegreserve bis zum mechanischen Anschlag vorgesehen hat. Das würde möglicherweise auch zu den einheitlichen Prüfverfahren der Mengenteiler passen. Die tatsächliche Kraftstoffdosierung im Betrieb würde dann durch das Zusammenspiel von Stauscheibe, Warmlaufregler und den jeweiligen Betriebsbedingungen beeinflusst.
Das sind bisher allerdings nur Überlegungen. Ich werde schauen, was sich ergibt, und euch anschließend berichten.
danke für deine Antwort! Genau diesen Gedanken hatte ich auch. Ich werde jetzt erst einmal alles zusammenbauen, die Einspritzleitungen entlüften und einen Startversuch wagen.
In einem englischsprachigen Forum habe ich gelesen, dass die 100 ml/min möglicherweise bei 75 % des Stauscheibenwegs gemessen werden. Das würde wieder zu meiner Theorie passen: Bei einem angenommenen Gesamtweg von 40 mm wären das 30 mm. Das muss ich allerdings noch genau nachmessen.
Ich könnte mir vorstellen, dass Bosch bei der Auslegung bewusst eine gewisse Wegreserve bis zum mechanischen Anschlag vorgesehen hat. Das würde möglicherweise auch zu den einheitlichen Prüfverfahren der Mengenteiler passen. Die tatsächliche Kraftstoffdosierung im Betrieb würde dann durch das Zusammenspiel von Stauscheibe, Warmlaufregler und den jeweiligen Betriebsbedingungen beeinflusst.
Das sind bisher allerdings nur Überlegungen. Ich werde schauen, was sich ergibt, und euch anschließend berichten.
Beste Grüße
Björn
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2 Stunden 50 Minuten her #359369
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Mengenteiler einstellen
Hallo Björn,
schon die Grundüberlegung, dass alle V8 den gleichen Mengenteiler haben, ist nicht korrekt. Dein Modell bekam sogar eine Änderung des Schlitzträgers bei der Umstellung auf Energiekonzept.
Die Hersteller der nicht wirklich passenden Reparatursätze machen alle Leute gerne glauben, dass es nur Aufschrauben, Teile wie Federn und Membranen Wechseln und wieder Zuschrauben sei. Du hast mit etwas Sorgfalt sogar noch die Einschraubtiefen der Verstellschrauben vermessen. Wir reden hier aber über Feinmechanik und da bedeuten 1/100 mm schon etwas. Deshalb muss man immer den Durchfluss am MT mit entsprechender Genauigkeit und temperiertem Prüföl messen,
Glaube mir, ich habe hier eine Kiste voller Mengenteiler liegen und ich kenne den Aufwand und die benötigten Ersatzteile. Denn ich habe den Aufwand gesehen und verstanden, mit dem Bosch das macht. Wobei ich zugeben muss, dass der genannte Preis sehr viel Geld ist.
Baue es zusammen und versuche Dein Glück. Aber bitte überprüfe das auch in 1 Jahr nochmals. Denn ich habe schon viele driftende WLR mit einfachen Repsätzen gesehen.
schon die Grundüberlegung, dass alle V8 den gleichen Mengenteiler haben, ist nicht korrekt. Dein Modell bekam sogar eine Änderung des Schlitzträgers bei der Umstellung auf Energiekonzept.
Die Hersteller der nicht wirklich passenden Reparatursätze machen alle Leute gerne glauben, dass es nur Aufschrauben, Teile wie Federn und Membranen Wechseln und wieder Zuschrauben sei. Du hast mit etwas Sorgfalt sogar noch die Einschraubtiefen der Verstellschrauben vermessen. Wir reden hier aber über Feinmechanik und da bedeuten 1/100 mm schon etwas. Deshalb muss man immer den Durchfluss am MT mit entsprechender Genauigkeit und temperiertem Prüföl messen,
Glaube mir, ich habe hier eine Kiste voller Mengenteiler liegen und ich kenne den Aufwand und die benötigten Ersatzteile. Denn ich habe den Aufwand gesehen und verstanden, mit dem Bosch das macht. Wobei ich zugeben muss, dass der genannte Preis sehr viel Geld ist.
Baue es zusammen und versuche Dein Glück. Aber bitte überprüfe das auch in 1 Jahr nochmals. Denn ich habe schon viele driftende WLR mit einfachen Repsätzen gesehen.
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6 Minuten her #359375
von Chromix
Ich meine, hier im Forum wurden vor noch nicht allzu langer Zeit mal um die 1600 für eine Überholung genannt.
Bosch geht's ja nicht mehr so gut .....
Hälsningar,
Lutz
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Chromix antwortete auf Mengenteiler einstellen
Das dachte ich tatsächlich auch!..... Wobei ich zugeben muss, dass der genannte Preis sehr viel Geld ist.
Ich meine, hier im Forum wurden vor noch nicht allzu langer Zeit mal um die 1600 für eine Überholung genannt.
Bosch geht's ja nicht mehr so gut .....
Hälsningar,
Lutz
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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