Temperaturregelung der Heizung

Hallo,

und wer das alles genauer verstehen und lernen will, so dass sie/er es selbst beheben kann, kommt zum Heizungs/Klima Workshop in Erlangen. Termin wahrscheinlich Mai 2026. Wird Anfang März bekannt gegeben,

Da bin ich bei Lutz und Volker. Erst mal eine Reparatur versuchen. Hatte ich auch gemacht, hatte aber nur einen ungenügenden Erfolg gehabt. Daher dann die Alternative.
Und Ja, der Workshop ist schon fast ein Muss.

Lieben Dank für alle Hinweise und Ratschläge. Am Wochenende werde ich das Monoventil mal vorsichtig  zerlegen. Mal schauen was da zum Vorschein kommt. Über das Ergebnis werde ich Euch gerne informieren. 
Den Workshop hatte ich schon letztes Jahr auf den Programm stehen, leider war er genau in einer Zeit wo ich nicht konnte. 
im Mai diesen Jahres sieht es aber grundsätzlich (außer die Himmelfahrtswoche mit den Wochenenden davor und danach) noch ganz gut aus mit der Zeitplanung. 
LG aus Halle
Jörg K. 

So mal ein kleines Update. Gestern hatte ich die Möglichkeit mal eine ausgiebige Probefahrt zu machen. Dabei hatte ich den Stecker vom MV abgezogen, sprich das Auto hätte durchgängig heizen müssen. Es kam aber nur warm, nicht ansatzweise heiß genug, obwohl die Kühlmitteltemperatur im Bereich um 80' Grad lt. Anzeige war. Mhh...
Heute hab ich mir dann mal die Zeit genommen das MV auszubauen. Die Membran war defekt. Hab ich getauscht. 
Was mir aber auffiel war, dass die Spulenummantelung einmal quer einen durchgehenden Riss hatte, sprich die äußere metallene Hülse. Ich denke mal das dürfte eigentlich nicht der Fall sein. Der eigentlichen Funktion scheint es keinen Abbruch zu tun, ich hatte das MV nach der Reparatur mal kurz mittels einer 12V Batterie bestromt und es arbeitete. Kennt jemand diesen Riss auch?
Beste Grüße aus Halle an der Saale 
 

Hallo Jörg,
die Frage aller Fragen, funktioniert die Heizung nun wieder.
Ich habe nämlich das gleiche Problem mit der Heizung und muss da auch bald mal ran. Die Heizleistung wurde immer geringer, bis fast gar keine warme Luft mehr kam (Stecker abgezogen). Wie hast du es gemacht, mit dem Rep. Satz von ÜRO oder den ganzen Hubmagnet getauscht. Wenn ich es richtig verstehe, hast du ja das ganze MV ausgebaut, kannst du einschätzen wieviel Wasser du abgelassen hast.
Trage doch mal in deinem Profil die Unterschrift ein, da kannst du dann deinen Namen nicht mehr vergessen.

Hallo Jörg,

und bist Du jetzt mal probegefahren, ob es heiß wird.

@Klaus: Kühlwasser musst Du keines ablassen. Die paar Tropfen kannst Du aufwischen. Natürlich am kalten Motor öffnen, damit das System nicht unter Druck steht.

Hallo nochmal, 
sorry das ich vergessen hatte meinen Namen unter den Text zu setzen. Ich gelobe Besserung. 
Also, das Ausbauen bedingt nicht das man das Kühlwasser ablassen muss. Es kam gar nichts raus. Bissl war der Kühlflüssigkeitsstand bei mir auch zu niedrig; zumindest habe ich im Anschluss nach der Widermontage noch 200ml aufgefüllt, dann stand alles wieder am Strich. 
Ich habe den von Volker genannten Reparatursatz URO 0008350644 genutzt. Also nur die Membran mit Sieb etc. davon gebraucht. 
Das Ganze hat keine 5 min für den reinen Tausch gedauert. Alles wieder wunderbar leichtgängig. Nur der durchgehende Gehäuseriss um die Spule macht mir etwas Sorgen. 
Ob jetzt alles wieder richtig heizt kann ich nicht beantworten. Bei uns sind so 2 Grad und etwas Schneeregen. Da wollte ich nicht los.  
Ich bezweifle es aber etwas, denn gestern hat er es ja auch nicht gemacht und da war das Monoventil ja theoretisch außer Funktion gesetzt. 

Beste Grüße aus Halle 
Jörg K. 

Hallo Jörg,

stelle beim nächsten Test mal das Temperaturwählrad auf Maximum - dann muß es richtig, richtig warm werden. Der Motor bringt genug Wärme. Bei mir fängt dann das Armaturenbrett an zu knacken. Wenn das funktioniert, die Funktion bei unterschiedlich gewählten Temperaturen testen.

Hälsningar,
Lutz

Hallo Volker, hallo Jörg,
danke für die schnelle Antwort.
Ich hatte vor ca. 2 Jahren mal im Winter Kühlwasserverlust, warum auch immer, vielleicht hing es mit dem Batterietausch zusammen, das ich da an einen Schlauch gekommen bin, ich hatte aber nichts gefunden und nach auffüllen war auch wieder alles dicht und blieb auch dicht. Danach kam es mir vor , als wenn es nicht mehr so warm wurde wie früher, aber manchmal bildet man sich auch was ein. Bei der letzten Ausfahrt vergangenes Jahr habe ich es aber ganz deutlich gemerkt, nur noch lauwarm. Stecker vom MV abgezogen, auch keine Besserung, Luft kann es ja nicht sein. Den ÜRO Rep. Satz habe ich schon lange für den Notfall liegen. Mal schauen, vielleicht mache ich mich morgen mal dran und schaue was da los ist.

Hallo Lutz,
Jörg schrieb doch, er hat den Stecker vom MV gezogen und es hat nichts gebracht. Mehr als nicht bestromen geht nicht und man hat alles was davor ist ausgeschlossen. So habe ich es bei mir auch gemacht.

Hallo Klaus, hallo Jörg,

läuft denn die kleine Wasserpumpe neben dem Monoventil bei euren Autos? Eventuell kommt sonst der Heizwasserkreislauf nicht richtig in Schwung.
Und natürlich auch mal die Kühlwasserschläuche anfassen, ob die alle gleich warm werden. Bzw. wenn man die Schläuche kontrolliert, bevor der Thermostat öffnet, dann sind die Schläuche zum Kühler noch "kalt" und die zur Heizung schon warm.

Guten Abend.
Die kleine Pumpe läuft. Ist gut zu hören und wenn man sie anfässt merkt man es auch. Ob natürlich das Fördervolumen stimmt kann ich nicht sagen. 
Die beiden Schläuche vom und zum MV hatten ungefähr 37-40 Grad als ich gestern von der Probefahrt zurück kam. Ich hatte mal die Thermographiekamera drauf gehalten. Die Motorkühlmitteltemperatur war ungefähr bei 80 Grad. Vllt auch 2-3 Grad darunter. 
LG
Jörg K. 

Hallo Jörg,

dann ist ja im Motorraum wohl alles in Ordnung, dann wirst wahrscheinlich den Durchgang deines Heizungswärmetauschers prüfen müssen.

Hallo Hans,
danke für die Rückmeldung. Ja die kleine Wasserpumpe läuft, ich hatte mal gelesen, manche haben sie sogar ausgebaut und es geht trotzdem, da sie nur wenn der Motor sich im Leerlauf befindet von Bedeutung ist.
Die Temperatur von 37-40 Grad erscheinen mir an den Schläuchen vom MV zu niedrig. In der WIS soll unter Heizung prüfen stehen, Temperatur der austretenden Luft an den Düsen soll ca. 55°C betragen.

Hallo Klaus, hallo Jörg,

dass der Heizkreislauf auch ohne Pumpe in Schwung kommen kann ist wohl richtig, aber wenn der Motor und das Kühlwasser heiß ist, das Monoventil offen und die Umwälzpumpe läuft und dann trotzdem der Heizkreis nicht warm wird, dann wird wohl irgendwo etwas blockiert sein und da fällt mir nur der Wärmetauscher ein.
P.S. Das der Kühlwasserkreislauf entlüftet ist, davon gehe ich mal aus

Hallo Hans,
ja sicher fehlt der Durchsatz vom heißen Wasser. Jörg hat ja noch nicht wieder getestet. Ich werde bei Gelegenheit mal das MV ausbauen und schauen was los ist. Jetzt bin ich erst mal auf Jörg seinen Test gespannt.

Bei dem Wetter wird das noch paar Tage dauern.

LG
Jörg K.

Hallo Leute,

Ihr vergesst die hydraulische Komponente des Monoventils. Nur mit Strom schließt das nicht richtig und öffnet es nicht richtig. Die Membran muss schon heile sein, auch damit es ohne Strom voll heizen kann.

Hallo Volker,
da hast du natürlich völlig recht, ich hatte mir heute Nacht mal deinen Beitrag über die Ventile sowie dein Video angeschaut. Ich hatte nur keine Lust, noch was zu schreiben. Wenn man deiner Beschreibung folgt und sich dazu die Bilder anschaut, sieht man auch schön, dass wenn die hydraulische Komponente des Monoventils fehlt, das Ventil durch den Volumenstrom des Wassers zugedrückt wird und dann bleibt die Heizung kalt. So ein Heizungsventil ist eben nicht nur ein Hubmagnet mit "Gummistöpsel". Daher denke ich, dass Jörg seine Heizung wieder funktionieren wird und bei mir auch die Membran gerissen ist. Habe gerade das ÜRO Rep. Set aus meinem Fundus rausgesucht. Mal schauen vielleicht wird es heute noch was.

Hallo, 
habe mich heute Nachmittag doch mal in die Garage getraut und den Ventileinsatz vom MV ausgebaut. Das ging viel einfacher als gedacht und war in 2 Min. erledigt. Erster Eindruck, schade Membran doch nicht def. wäre ja zu einfach gewesen. Bei genauerem Untersuchen habe ich festgestellt, dass die Membran steinhart ist und nicht mehr zu bewegen ist und es doch zwei kleine Löcher / Risse gibt. Weitere Demontage ohne Probleme, nun wird erstmal die Spule schön getrocknet um dann alles wieder zusammen zu bauen. Richtig testen kann ich ja erst wieder ab Mai, wenn ich auf die Straße kann. Ich denke mal, dann wird die Heizung wieder wie gewohnt funktionieren. 
Ich habe aber immer noch den Verdacht, dass mein Kühlwasserverlust und der Defekt mit der Membran im Zusammenhang steht. Der zeitliche Zusammenhang macht mich da stutzig. Kann es sein, wenn die Membran nicht vom Kühlwasser umgeben ist, dass sie dann aushärtet oder war es doch alles nur Zufall. 
Kleine Korrektur, also steinhart ist die Membran nicht. Lässt sich aber nicht mehr bewegen und mit Gewalt zerbricht sie.

....der Membrangummi muss weich / geschmeidig sein, also z.B. aus dem ÜRO-Rep.-Satz Membrane und Gitter ausbauen und diese am Originalventil austauschen.

Hallo Uwe,
na klar, sonst wird es nichts mit der Funktion, es liegt doch schon alles bereit. Das ÜRO Rep. Set hatte ich mir schon vor langer Zeit gekauft, damit ich im Ernstfall nicht im kalten sitze. Ich denke früher oder später wird es jeden erwischen, gut das es das Set gibt und auch ohne Probleme zu verwenden ist.

So mal ein kurzes Update. Eben bin ich mal so 30km gefahren. Nach ca. 2 min Fahrt fing es an warm aus der Lüftung zu kommen. Das Ganze steigerte sich und fühlte sich auch so 15 min lang ganz gut an, aber dann war schlagartig die große Wärme weg und es kam nur noch lauwarm bis kalt aus den Düsen. Da änderte sich auch bis zum Schluss der Fahrt nicht, egal wohin ich das Temperaturwählrad drehte. Die ausströmende Luft blieb konstant kalt. Es war am Ende eher bitterkalte Luft die reinkam. 
Zurück in der Garage habe ich jetzt noch mal bissl gespielt und es scheint so, daß ggf.  die kleine Zusatzpumpe ausgefallen war. In der Garage habe ich im Stand (ohne laufenden Motor) ein paar mal leicht gegen die Pumpe geklopft und die Schläuche etwas bearbeitet und auf einmal kam wieder richtig warme Luft aus den Ausströmern. Kurios. Die Frage ist jetzt, muss die kleine Pumpe immer mitlaufen und wie kann ich testen ob und wieviel sie fördert. Vllt. Ist es ja auch nur ein Wackelkontakt irgendwo. Bekommt die Zusatzpumpe vom Heizungsregler den Schaltbefehl oder von der Klimaautomatik. Oder ist ggf. Luft im System?  Aber dann hätte es am Anfang der Fahrt ja auch nicht funktioniert. 
Es heißt also weiterforschen. 
Nebenbei fiel mir auf, das die Kühlmitteltemperatur heute nie über 60 Grad kam. Scheinbar die nächste Baustelle, der Thermostat. 
Beste Grüße aus Halle
Jörg

Hallo Jörg,

in die Heizungs- und Klimaregelung wirst du dich noch einlesen müssen. Hast Du denn das Temperaturwahlrad auch über den Rastpunkt auf Warm gestellt? Dann ist nämlich die Regelung überbrückt und muss entsprechend voll heizen. Die Pumpe unterstützt den Heizungskreislauf, läuft also immer wenn die Heizung/ Klima an ist (vllt geht sie nicht an, wenn der Temp-Regler auf kalt gerastet ist). Ein heißer Kandidat für mysteriöses Verhalten der Temp-Regelung ist auch immer der Schaumstoffschlauch am Innenraumtemperaturfühler, dabei wird Luft über der I-Tafel eingesaugt zum Temperatur messen. Wenn der Schlauch nun nach 40 Jahren kompostiert ist, misst der Innenraumfühler nicht mehr die Lufttemperatur, sondern die wärmer werdende Luft unter der I-Tafel (die Abwärme der Steuergeräte und Radio). Das hat zur Folge, das die Heizung gegen das erwärmte Armaturenbrett kühlen will.

Die Heizung soll auch ganz gut ohne die Zusatz-Pumpe funktionieren, also wenn ein Rohr als Ersatz drin ist. Wie gut der Kreislauf mit einer stehenden Pumpe ist, wird eher schlecht sein.

Hallo Jörg,

stelle als Erstes mal sicher, dass das Thermostat richtig öffnet und schließt und dass Du Druck im Kühlsystem hast, sprich dass der Deckel am Ausgleichsbehälter dicht ist.

Die Klimaautomatik ist nicht unabhängig von der Heizung. Das Ganze ist ein System. Die Pumpe ist tatsächlich sekundär wichtig und sollte bei längerer Strecke keine große Rolle spielen.

Guten Morgen,
Hallo Hans, 
das mit den Einraststellungen bei voll kalt bzw. voll heiß habe ich schon begriffen und auch mehrfach ausprobiert. Bei voll kalt schaltet die Zusatzpumpe aus. Im Bereich zwischen voll heiß und nahezu voll kalt läuft sie immer.  Soweit zum Standardverhalten. Die Idee mit dem defekten Verbindungsschlauch zwischen IT Fühler und Wärmetauscher ist auch gut, allerdings ist dort alles i. O. , das hatte ich geprüft. Die benannte Möglichkeit das dort vllt eine warme Umgebung bei defekten Schlauch bedingen würde, dass die Heizung probiert dagegen zu kühlen, ist grundsätzlich möglich, würde aber nicht schlagartig einsetzen.   Ebenfalls würde sie nicht das Wiederanlaufen der Heizung dann in der Garage erklären. 

Hallo Volker,
das mit dem Druck im Heizungssystem ist ein sehr guter Hinweis. Das muss ich prüfen.

Besten Dank an Euch beide für die sehr guten Hinweise und die Hilfe. 

mit besten Grüßen aus Halle an der Saale
Jörg
 

Guten Tag,
so mal wieder ein neues Update:
Druck im Heizsystem ist grundsätzlich vorhanden. 
Die Heizung arbeitet bei Max.-Stellung tadellos, es kommen ca. 54°C aus den Luftdüsen. Wenn man sanft runter regelt taktet das Monoventil ebenfalls tadellos und regelt die Lufttemperatur nach unten. Also eigentlich alles top, aber nur, wenn man nicht über 2500min-1 fährt. Dann wird es kalt.
Das Phänomen gab es hier schon mal im Forum und wurde angeblich durch ein anderes (originales) MV gelöst.
Scheinbar muß ich jetzt mal auf die Suche gehen wo ich ein gebrauchtes Originalteil herbekomme, da meins offensichtlich nicht mehr original zu sein scheint.
Oder eben immer nur bis 2000min-1 fahren

BG aus Halle an der Saale
Jörg  

Moin...genau das gleiche Problem hatte ich auch. Ich habe dann auf das Ersatzventil umgerüstet das ich dir weiter oben im Thread verlinkt habe. Seitdem ist alles paletti. Kann ich dir nur empfehlen

Hallo Andreas,
Ich hab mir die Alternative noch mal angesehen. Im Zuge des Bestellprozess findet er meine Adresse aber nicht......

BG
Jörg

Hallo Jörg...war bei mir auch so. Einfach eine Email schicken...dann läufts