Manometer Bauplan KA-Jetronic und KE-Jetronic

...und hier noch mein Aufbau für die Haltedruckprüfung bis zum Zulauf Mengenteiler.
Wenn man den leisen Verdacht hat, dass beim Pumpenpaket/Druckspeicher oder in der Zuleitung nach vorne eine Undichtigkeit lauert, kann man sich aus dem Baukasten ganz schnell eine Prüfvorrichtung dafür bauen.
Zulauf vom Mengenteiler trennen, mind. 6Bar Manometer anschliessen, Stecker vom Sicherheitsschalter am Mengenteiler abziehen und das ganze mit 6 Bar aus der Pumpe aufblasen. Danach Druckabfall beobachten.
Klappt super
Gruss
Achim

Hallo Achim,

ja super, Du hast das System verstanden.

Volker,
vielen Dank... ! super beitrag! super sache mit den bestelllisten !
das spart wirklich Zeit...

bis in 4 Wochen ...
yours Rob

Hallo Achim,

habe nochmals über Deine Druckverlustmessung an der Zuleitung nachgedacht. Ich hätte einen kleinen Verbesserungsvorschlag: Du nimmst eine M14x1,5 60° Schlauchtülle sowie eine Überwurfmutter M14x1,5 und Schlauchnippel DN6 (810 0600 und 831 0600) und schließt die per Schlauch und Schnellkupplungsdose sowie -stecker an Dein Manometer mit Umschalthahn.

Der Vorteil ist, dass Du dann bei offenem Hahn Luftblasen besser raus spülst. Wenn Du den Hahn schließt, misst Du den Druck von der Pumpe und den Haltedruck von Rückschlagventil und Druckspeicher. Außerdem entleert sich der Druck bei ausgeschalteter Pumpe und geöffnetem Hahn wieder in den Rücklauf. Und wenn der Zulauf okay ist, kannst Du Dich in den Rücklauf einschleifen und da testen.

Mal sehen, vielleich nehme ich die Konfiguration noch in den Artikel auf.

Hallo Volker,
den Aussengewinde Schlauchnippel/M14x1,5/60Grad Innenkonus hatte ich nicht mitbestellt. Deshalb musste mal wieder der Adapter M14x1,5 auf M12x1,5 herhalten, der übrigens aus einem alten Kraftstofffilter meines Autos stammt.
Die 6Bar Benzindruck nach erfolgreicher Haltedruckmessung wieder los zu werden, ist in der Tat mit Schweinkram und Stink verbunden. Von daher ist es bestimmt sinnvoll sich an den Mengenteiler anzuschliessen. Ob man da aber den gesamten Druck los wird wenn man den Kugelhahn öffnet, weiss ich grad nicht so recht. Der Mechanismus im Druckregler schliesst ja wenn der Druck unter ein gewisses Maß fällt und dann müsste doch irgendwas bei 3Bar erhalten bleiben... das werde ich mal ausprobieren. Auf jeden Fall könnte man ja aber über den Kugelhahn und das offene Ende dahinter (wenn man nicht an den Mengenteiler anschliesst) in ein Gefäß den Druck ablassen.
Ich überlege grade ob es auf den in der Steuerleitung gemessenen Haltedruck einen Einfluss hat wenn man während der Messung den Zulauf vom Mengenteiler abschraubt oder ob der Mengenteiler durch das Aufstossventil vom System Richtung Tank abgekoppelt ist (auch ausprobieren). Dann könnte man mit dem Test aus Richtung Zulauf vielleicht auch eine Aussage über die Dichtheit des Systems "Druckregler" treffen.
Gruss
Achim

Hallo Achim,

da hast Du auch wieder recht. Der Druck wird ja im MT vom Druckregler gehalten. Eigentlich müsste die Pumpe mehr als die 5-6 Bar bringen. 8 Bar und mehr wären da typisch, damit es der Druckregler auf den Systemdruck herunter regeln kann.

Das Aufstoßventil verhindert, dass der WLR leer läuft. Es schließt die Rücklaufleitung des WLR in den Druckregler des MT ab, wenn die Pumpe nichts mehr fördert und dann der Druckregler schließt.

Dr-DJet schrieb: Das Aufstoßventil verhindert, dass der WLR leer läuft. Es schließt die Rücklaufleitung des WLR in den Druckregler des MT ab, wenn die Pumpe nichts mehr fördert und dann der Druckregler schließt.

Hallo Volker,
genau, der Rücklauf vom WLR sollte durch den kleinen O-Ring auf dem Ventil verschlossen sein. Von der Seite her ist es dem Steuerhaltedruck schon mal egal ob man den Zulauf vom Mengenteiler löst und da alles drucklos macht. Wenn man allerdings bspw. am Kaltstartventil das System während der Steuerhaltedruckprüfung öffnet, fällt auch sofort der Steuerdruck. Die Frage, die ich mir stelle ist : Was passiert mit dem Steuerhaltedruck wenn man den Zulauf vom Mengenteiler abschraubt und was kann man darüber aussagen wenn was passiert ? Vielleicht totaler Käse ... aber ich bin ja immernoch auf der Suche nach dem Grund für meinen mittelmäßigen Warmstart und es gibt ja diesen Test wo man nach Ausmachen des Motors sofort den Rücklauf vom Mengenteiler (Richtung Tank) trennt und in 5 Sekunden darf da nur ein Tropfen Sprit rauslaufen. Bei mir läuft da mehr raus und da mein Steuerdruck sich länger als die vorgeschriebene halbe Stunde über 2,5 Bar hält, kann der Sprit, der da raustropft nicht von da kommen, sondern wohl eher aus Richtung Zulauf. Ich hatte die Hoffnung, dass ein Test mit Manometer zwischen Zulauf und Mengenteiler darüber Auskunft geben kann wie dicht das System "Druckregler" zwischen Zulauf und Rücklauf ist wenn man vorher festgestellt hat, dass das System zwischen Zulauf Mengenteiler und Pumpe dicht ist.
Wisst ihr was ich meine ... ?
Gruss
Achim

Hallo Achim,

wenn Du den Zulauf entfernst, entleert sich die Unterkammer und dann läuft auch der Sprit von der Steuerleitung über die Drossel in die leere Unterkammer.

Hallo Volker,
ich hatte die leise Hoffnung, dass der O-Ring auf dem Steuerkolben des Druckreglers die Funktion hätte das System, wenn die Pumpe nicht läuft, in vor - und hinter diesem O-Ring zu trennen. Das ist aber alles nicht zu Ende gedacht ... unter anderem würde dann ja auch ein Druckspeicher nur wenig Einfluss auf den Warmstart haben. Andersrum heisst das natürlich, dass eine Steuerdruckhalteprüfung nur gut sein kann wenn das System von der Pumpe bis zum Rücklauf des WLR tip top dicht ist... und diesen Test ob alles dicht ist, könnte man an beliebiger Stelle im System machen. Dann bleibt einem nur zu versuchen das System für die Haltemessungen jeweils zu verkleinern (so wie mein Test am Zulauf), um die Fehlerquellen einzugrenzen.
Guats Nächtle
Der, der weiterhin auf der Suche nach dem perfekten Warmstart ist !

Hallo Achim,

der Druckregler sitzt immer am Ende zum Rücklauf in den Tank hin. Ist es davor undicht, wird der Systemdruck abfallen. Übrigens kannst Du den auch unten am Kaltstartventil Anschluss messen. Wenn der Mengenteiler in Nulllage ist, sollten die Schlitze zu den Differenzdruckventilen geschlossen sein. Also kann der Druck in der Unterkammer nur über defekte O-Ringe oder über die Drossel zum WLR entweichen. Wenn der abkühlt, würde er ja den Steuerdruck weiter erniedrigen und so die Unterkammer sowie den Druckspeicher langsam über die Drossel entleeren. Deshalb verschließt das Aufstoßventil den Abfluss des WLR zum Tank. In den Einspritzleitungen verbleibt der Spritdruck bis zum Öffnungsdruck der Einspritzdüsen.

So weit die Theorie. Jetzt kannst Du suchen, ob Du und wo Du Druck verlierst. Es gibt 14 O-Ringe zum Abdichten.

Hallo,

da mich die Nachfragen erreichten, habe ich noch eine Konfiguration "MB Zulauf" gemacht, Die erlaubt es, sich in den Benzinzulauf am MT an die M14x1,5 60! Verschraubungen zu hängen, um den Druckabfall im Zulauf in Benzinpumpe und Druckspeicher sowie Schläuchen zu messen.

Vorgehen ist unter 7.9 beschrieben.

Hallo Volker,

ich baue mir gerade nach Deiner Anleitung das Geschläuch für die Messungen zusammen.
Dabei sind bei mir zwei Fragen zu den Messungen bei der KE-Jetronic (Punkt 7.5 bis 7.9) aufgetaucht:
Habe ich das richtig verstanden, daß man die Messungen allesamt bei kaltem und nicht laufendem Motor macht?
Und die Messung des Haltedrucks Benzinpumpe und Druckspeicher müsste man doch auch ohne Umschalthahn machen können, oder?

Hälsningar, Lutz

Systemdruck, laufender Motor im Leerlauf, kalt oder warm ist egal, 6,2-6,4bar.
Haltedruck kannst Du auch ohne Absperrhahn messen.

Hallo Lutz,

den Absperrhahn empfehle ich doch bei KE gar nicht. Den Systemdruck bei laufender Krafstoffpumpe messen - egal ob kalt oder warm oder stehender oder laufender Motor - und den Dichtheitstest an der Oberkammer bei stehendem Motor ohne laufende Pumpe.

Hallo Volker,

daß Du den Hahn bei KE prinzipiell nicht empfielst, ist klar. Mich wunderte jetzt nur, daß bei der Konfiguration "MB Zulauf" für KA und KE und in der Beschreibung der Meßprozedur 7.9 der Hahn trotzdem vorkommt.

Hälsningar, Lutz

Hallo Lutz,

die Version 7.9 ist auf Anregung von Achim dazu gekommen. Die ist gedacht, das Benzinpumpenpaket mit Druckspeicher zu isolieren, um schon vor dem MT den Druckabfall zu messen.

Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID definiert in der Kunena-Konfiguration.Moin allerseits.

Volker, danke für die Anleitung!

Für die "6-bar Manometer Fraktion" (KA-Jetronic), für die der WIKA-Manometer Typ 212.20 empfohlen wird und die vor haben, sich das Ding zusammen zu stellen, wäre aktuell kein schlechter Zeitpunkt, sich das Manometer jetzt relativ günstig zu beschaffen.

Ich hab etwas Zeit gebraucht um in diesem "Manometer-Dschungel" einigermaßen durchzusteigen (teuerste Komponente).
Zu meiner Ehrenrettung muss ich sagen, das mir sogar der Techniksupport bei Fa. Landefeld nicht konkret weiterhelfen konnte, als ich Ihn fragte, welche WIKA-Manometer die Sie anbieten für Kraftstoffe geeignet/zulässig sind (außer die in der Anleitung benannten).

Anbei einige Infos zum 6-bar WIKA-Manometer welcher unter dem Punkt 5.2.1 (KA-Jetronic) empfohlen wird.
Bezeichnungen:
WIKA (Hersteller) = Typ 212.20, Ausführung 9041524 (0-6bar, Ø100mm, 1/2" Anschluss unten)

Von diesem Typ 212.20 gibt es mindestens 80 verschiedene Ausführungen!

de-de.wika.de/212_20_de_de.WIKA
Dann auf den Reiter "Standardartikel" klicken................

Beim z.B. Landefeld (Händler) hat dieser 6-bar Manometer folgende Bezeichnung Artikelnummer: MS 6100 CR
Was ja auch so in der Anleitung steht.
Aktuelle wird er bei Landefeld für 71,32€ brutto ohne Versand angeboten.
www.landefeld.de/artikel/de/manometer-se...6-bar/MS%206100%20CR


Und hier bekommt man den identischen (WIKA Typ 212.20, Ausführung 9041524) für gerade mal aktuell 12,90€ inkl. Versand!


Wer im www nach den WIKA Manometern suchen will, dem würde ich empfehlen nach der entspr. TYP-Nr. (zb. Wika 212.20, Wika 232.50,....) zu "suchen".
Wenn man mit der Ausführungsnummer (z.B. Wika 9041524) sucht, ist die Trefferanzahl deutlich geringer.

WIKA ist aber auch eine Marke, die bevorzugt in Fernost kopiert wird.
13€ für ein Klasse 1 Manometer von WIKA kommt mir irgendwie unrealistisch vor.
Gruss
Achim

107_SL schrieb: Von diesem Typ 212.20 gibt es mindestens 80 verschiedene Ausführungen!

de-de.wika.de/212_20_de_de.WIKA
Dann auf den Reiter "Standardartikel" klicken................

Hallo,

diese Bemerkung ist in meinen Augen total sinnbefreit und verwirrend. Es gibt GENAU EIN Manometer 212.20.100 mit G1/2 Anschluss unten und 0...6 Bar Messbereich. Und genau das habe ich in jetronic.org verlinkt.

Moin Achim,

dazu kann ich natürlich nichts sagen!

@Volker:
Damit wollte ich nur auf die große Variantenanzahl hinweisen, mehr auch nicht.
Lösch es einfach, wenn es "stört/verwirrt", hab damit kein Problem.



Für die KE-Fraktion wären noch folgende WIKA-Manometer "tauglich", die eine 0,2bar Skalierung haben

Wika Typ 232.50

Ausführungen:
9040277 = -1 bis 9bar, Anschluss unten, Ø100mm
9050277 = 0 bis 10bar, Anschluss unten, Ø100mm


Wika Typ 212.20

Ausführung:
9041516 = 0 bis 10bar, Anschluss unten, Ø100mm


Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit gibt es noch weitere Wika Manometer die dafür in Frage kommen würden, ich denke, dass diese nur noch teurer wären als diese hier aufgeführten.