Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?

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09 Apr. 2018 12:33 #182389 von Rainer560
Kraftstoff-Druckspeicher wechseln? wurde erstellt von Rainer560
Guten Tag liebe Forumianer,

ich habe folgendes Problem:

Wenn mein 560er warm ist und ich nach kurzer Pause neu starten möchte, springt der Motor kurz an, geht dann aber wieder aus. Beim zweiten Startversuch springt er dann ganz leidlich an. Wenn ich zweimal den Zündung an und aus mache, ohne den Motor zu starten, und so lange warte, bis die Benzinpumpen wieder aus gehen, springt er sofort und zügig an. Der kaltstart ist ebenfalls ok, der Motor springt sauber und zügig an.
Da im Motorraum so ziemlich alles erneuert ist, vermute ich einen Defekt anf Pumpenpaket. Ich habe bereits die beiden Rückschlagventile bestellt, ebenso den Kraftstofffilter.
So, nach dieser langen Vorrede kommt jetzt die eigentliche Frage:
Soll ich den Druckspeicher (A0004760921) gleich mittauschen oder ist er eher unwahrscheinlich. Da er mit ca. 150€ kein preisliches Leichtgewicht ist, würde ich mal Eure Meinung oder Erfahrungen hören.

Schon mal Danke vorab!

Rainer

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09 Apr. 2018 13:24 #182394 von Marcel
Marcel antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Rainer,

Das der Druckspeicher defekt ist, ist sehr sehr sehr wahrscheinlich.
Habe ich in meinem 300 SL auch im letzten Jahr gemacht, danach startet er warm jetzt immer sofort.
Richtig, der ist nicht preiswert. Habe direkt von Bosch auch so 154;- Euronen bezahlt.
Wat nix Kost is auch nix. Du weißt doch Auto fängt mit A an und hört mit O auf.
Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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09 Apr. 2018 14:14 #182396 von Sandokan500
Sandokan500 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Du musst doch sowieso den kompletten Sprit ablassen, in diesem Zuge würde ich, wie Marcel schon schrieb, auch den Druckspeicher UND alle Schläuche mit wechseln.
Gruß
Martin

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09 Apr. 2018 15:27 - 09 Apr. 2018 15:48 #182401 von Marcel
Marcel antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Moin Rainer,

wenn Du da ran musst gibt es noch eine Möglichkeit das der Sprit da bleibt wo er hin gehört > in den Tank,

Habe Schlauchklemmen besorgt und es hat prima geklappt.
Genau, so wie Martin geschrieben hat, Du spielst ja einmal mit dem Sprit, keine schöne Arbeit wenn der Saft Dir an den Armen runterläuft.
Alles an Schellen und Schläuchen wechseln.

Ergänzung: Das ist die Bosch Nr. 0 438 170 055 für den A 000 476 09 21

Da Speicher bei Teufel habe ich meinen gekauft
Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Letzte Änderung: 09 Apr. 2018 15:48 von Marcel.

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09 Apr. 2018 17:40 #182405 von Chromix
Chromix antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Ich habe auch Schlauchklemmen verwendet, Marke Eigenbau, da die hier exorbitant teuer waren und ich außerdem nicht warten wollte. Das benötigte Material hatte ich alles zu Hause:

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Ein wenig Bedenken hatte ich schon, weil der arme alte Schlauch da schon ziemlich gequält wird, aber er hat es gut überstanden.

Hälsningar, Lutz
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09 Apr. 2018 17:55 #182406 von Sandokan500
Sandokan500 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Alles gut und schön mit Schlauchklemmen, wenn allerdings der Schlauch vom Tank (den ich mit wechseln würde) schon ziemlich hart ist, würde ich es mir sehr gut überlegen!

Hatte es vor kurem gemacht, aber den Sprit vorher abgelassen.

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Gruß
Martin

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09 Apr. 2018 19:09 #182416 von Chromix
Chromix antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Wie lautet nochmal einer der 4 am meisten gehörten Sätze von einem deutschen Handwerker?
"An Ihrer Stelle würde ich das alles neu machen lassen."

Die 3 anderen sind übrigens:
"Oh, oh, oh, das wird teuer!",
"Das war ich nicht, das war schon kaputt!" und
"Brauchen Sie unbedingt eine Rechnung?"
:P

(aus einem Programm von Thomas Freitag "Arbeitsweisen von deutschen und polnischen Handwerkern" )

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09 Apr. 2018 20:25 #182424 von Rainer560
Rainer560 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Danke für die Antworten. Ich werde jetzt Nägel mit Köpfen machen, soll heißen: Alles neu!

Danke und schönen Restabend.

Rainer

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10 Apr. 2018 11:02 #182466 von UweL53
UweL53 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Und mach nicht die gleiche negative Erfahrung wie ich, sondern kaufe die vorkonfektionierten Schläuche Original vom Freundlichen.
Mein Trucktec Druckschlauch vom Filter zur Benzinleitung nach vorne war schon sofort nach dem Einbau undicht.
Auch den Benzinfilter würde ich nur Original oder von MANN kaufen. Auch hier spart man schnell an der falschen Stelle.
Macht wirklich keinen Spass, wenn Du alles fertig hast und es tropft oder spritzt, wenn Du das Benzin wieder eingefüllt hast.
Dann wieder die gleiche Sauerei von vorn ....
Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

(560SL, Bj. 7/88, petrol/beige)


Ein Sportwagen ist eine Sitzgelegenheit, die es uns ermöglicht, von unten auf andere herabzuschauen. (Robert Lembke)

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10 Apr. 2018 15:24 #182481 von Rainer560
Rainer560 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
@Uwe: Leider konnte ich mich deiner Argumentation nicht entziehen und habe jetzt alle Schläuche und Kleinteile beim Freundlichen bestellt. Macht weitere 140€. Danke :-)))

Rainer

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10 Apr. 2018 16:15 #182486 von harleyman
harleyman antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Marcel,
ich habe eine andere Nr. für den 300SL gefunden....0438 170 035...und nicht 055....
Ist laut Liste von Bosch für den 300'er.

Gruß Olaf

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10 Apr. 2018 16:25 - 10 Apr. 2018 16:26 #182487 von Marcel
Marcel antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Moin Olaf,

oha, oben war aber die Rede vom 560 SL und der hat die Bosch Nr. am Ende mit 055

In meinem 300 SL ist natürlich die Nr. 0 438 170 035 verbaut welche
der Teilenummer A 000 476 05 21 oder 06 21 entspricht.
Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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10 Apr. 2018 16:35 #182489 von harleyman
harleyman antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Ahhh...alles klar...
Werd ich mir auch bestellen, habe das gleiche Problem beim Warmstart.

Danke, Gruß
Olaf

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20 Juni 2018 23:33 #187162 von earthrunner
earthrunner antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo zusammen,

mein 107er (380SL, EZ 1/84) hat das selbe Warmstartproblem.
Laut Internet ist der Druckspeicher der mit der Teilenummer 0 438 170 017. wird für rund 230 Euro angeboten. Allerdings niergens lieferbar...
Jetzt die Fragen: Weiß jemand wer den am Lager hat und ob man da auch einen anderen einbauen kann. von Bosch gibt es einen aktuellen, der optisch identisch aussieht.

Danke für Eure Hilfe!
Lars

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21 Juni 2018 00:05 #187165 von Chromix
Chromix antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Lars,

bei einer bekannten Auktionsplattform im Internet ;) gibt es mehrere Angebote aus den USA, Original Bosch, preislich MIT Versandkosten und Einfuhrabgaben etwa gleich, nur hast Du ihn eben nicht von jetzt auf gleich.
Mann oh Mann, armes Deutschland, das ging mir auch schonmal so mit einem Ersatzteil von Hella-Behr, in D nirgendwo zu bekommen, in den USA gar kein Problem.

Hälsningar, Lutz
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21 Juni 2018 11:46 #187174 von Romeo
Romeo antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Lars,

genau um diesen Druckspeicher ging es auch in einem andren Threat kürzlich.

Den gibt es in der Tat nirgends und ich würde behaupten auch nicht mehr in den USA, falls die Händler nicht noch Bestände haben. Oft bestellen die aber auch hier in Deutschland. Hintergrund, wie mir ein MB-Klassikteile-Händler am Telefon sagte, scheint zu sein, dass Bosch diese wohl nicht mehr selbst vermarken dürfe.

Aktueller Preis bei MB - er ist dort natürlich lieferbar: 470€ ...

Ich brauche perspektivisch zwei davon, toll.

VG Michael
Romeo: 280SL
Juliette: 280CE

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21 Juni 2018 11:59 #187175 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Michael,

mit der Aussage eines Händlers wäre ich vorsichtig. Ich hatte vor einem halben Jahr bei Bosch Classic nachgefragt, da waren die dabei, die Druckspeicher in eine neue Fertigung zu transferieren. Frage doch mal bei Bosch Classic in Stuttgart nach und berichte hier.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org
Workshops Heizung/Klima 10.5.(HU), D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)

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21 Juni 2018 13:12 - 21 Juni 2018 13:14 #187180 von conte500
conte500 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo,
wie wäre es denn mit diesem DruckspeicherBosch ,
eine kalifornische Ausführung für SL/SLC, S Klasse.
Kosten inclusive Versand 115 Euro.
Kennt jemand den Unterschied zum Europa Druckspeicher?
Grüße
Uwe
Sänx! Häv a nais dei ʘ‿ʘ
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21 Juni 2018 13:48 #187182 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo,

die angebliche Bosch Nummer 0004760121 ist eine MB Nummer. Die schlüsselt sich in 0 438 170 004 um. Dass der 004 mit 2 Anschlüssen vorne nicht kompatible zum 017 mit nur einem ist, hatten wir gerade hier: sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1924...cht-dem-alten#186682
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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21 Juni 2018 22:51 #187196 von Chromix
Chromix antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Ok, dann verlinke ich mal einen der von mir gefundenen:
www.ebay.com/itm/BOSCH-OEM-Fuel-Injectio...8170017/123044792055
Der hat aber wirklich nur einen Anschluß! Manufactured by Bosch und mit der richtigen Nummer.

Hälsningar, Lutz
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22 Juni 2018 06:50 #187200 von Sandokan500
Sandokan500 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Woraus besteht denn der Druckspeicher?

Aus einer Feder und einer Membrane, mehr nicht.
Ob der nun 2 oder 3 oder 10 Anschlüsse hat ist doch wurscht.
Gruß
Martin

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22 Juni 2018 07:09 #187201 von Hans_G
Hans_G antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Martin,

glaube nicht, dass das egal ist. Volker zum Druckspeicher geschrieben, das am zweiten Anschluss eine Drossel verbaut ist. Wird wohl auf den Rest der Einspritzkomponenten abgestimmt sein.

Grüße
Hans
Grüße
Hans

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22 Juni 2018 20:59 #187261 von earthrunner
earthrunner antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo zusammen,

das scheint ja ein echtes Problem zu sein. Ich war noch zufällig beim Boschdienst. Der rief direkt bei Bosch an. Ausage: vermutlich zu Weihnachten wieder....
Aber: laut Datenbank habe ein Händler in D noch einen. Sie würden das prüfen.
Anruf am nächsten morgen vom Boschdienst: Teil ist da! Gleich den SL hin gefahren, nachmittags könnte ich ihn wieder abholen. Und: kein Warmstartproblem mehr! Geil!
Kosten waren netto 200 für den Speicher plus 60 für den Einbau. Dafür leg ich mich nicht mehr drunter...

Danke euch für die links!

Grüße,
Lars

Ps: jetzt überlege ich auch den Wurmkat raus zu bauen...

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22 Juni 2018 22:42 #187272 von Gullydeckel
Gullydeckel antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo zusammen,

Tiger Martin hat völlig recht. Blechgehäuse, Feder und eine Gummimembrane. Das kann zunächst nicht so schwierig sein.
Jetzt kommen aber die blöden Details: Stichwort Drossel.
Hier wäre etwas Analysetätigkeit angesagt. Wenn jemand einen alten Druckspeicher hat, dann könnte er ja mal nachsehen, was denn da für Gimmicks noch zusätzlich eingebaut wurden. Wir hatten dazu schon mal den Beitrag eines anderen Forscherkindes (Claus alias 107044_Oldie)
sternzeit-107.de/en/forum/forum-107/1662...schlechte-gasannahme
Der war auch neugierig. Vielleicht hat er die Sachen noch und kann mal nachsehen, ob/wo da ggf. eine Drossel/Blende steckt und dann sehen wir weiter. Dieses Thema wird über kurz oder lang jeden treffen, da kann es sich lohnen mal methodisch vorzugehen. Wahrscheinlich gibt's aber neben Volker noch weitere Kollegen die Erfahrungen gemacht haben und die Sache mit Wissen voranbringen können?
Auf Claus' Schnittbild sieht's zunächst sehr einfach aus.

Grüße Martin
Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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22 Juni 2018 23:01 #187274 von Gullydeckel
Gullydeckel antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Nachtrag:

Mit der Boschnummer von Marcel (0 438 170 055) findet man z. B. bei Autoteiledrekt das Ding aktuell lieferbar für 181 EUR.
www.autoteiledirekt.de/bosch-682183.html

Grüße Martin
Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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23 Juni 2018 23:37 #187325 von Chromix
Chromix antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Stimmt, Martin, der letzte Fragesteller (Lars) hat aber einen 380SL, da passt der nicht.
Aber er hat ja inzwischen den offensichtlich letzten in Deutschland bekommen.

Hälsningar, Lutz
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Heinrich von Kleist

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24 Juni 2018 09:57 #187336 von Gullydeckel
Gullydeckel antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Moin zusammen,

ja, da habe ich etwas den Überblick verloren... Wenn man den Bildern im Netz trauen kann, dann sind die beiden Speicher
0 438 170 055 (z.B. 560SL)
0 438 170 017 (z. B. 380SL '84)
unterschiedlich lang und haben jeweils nur einen Anschluss. Jetzt wären die technischen Daten mal interessant. Neben dem unterschiedlichen Volumen wären da noch verschieden lange Federn mit wahrscheinlich differenten Kennwerten zu nennen. Das sind die Sachen die man ohne Röntgenblick erkennen kann.

Da am Ende aber beide Speicher auf demselben Kraftstoffdruckniveau arbeiten, sind die Federkennwerte egal und es wäre zu überlegen, warum neuer Modelle einen kleineren Speicher haben und ob der nicht auch bei einem älteren Fahrzeug ginge. Nur mal so in's Unreine gedacht - These: Geht garantiert besser als ein kaputter Speicher mit "richtiger" Länge.

Wie ich oben schon schrieb: Eine forensische Untersuchung alter Druckspeicher durch die Vorbesitzer mit anschließender Veröffentlichung der Erkenntnisse wäre interessant.

Grüße Martin
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24 Juni 2018 10:32 #187338 von Mecki
Mecki antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Hallo Martin,

ich hab hier mal eine Kennliste der Druckspeicher wo man schon mal die Unterschiede und auch die unterschiedlichen Drücke ersehen kann.

Martin, ich kann dir gern meinen alten Druckspeicher zur Untersuchung zukommen lassen, bei mir herrscht für sowas echter Zeitmangel:whistle:
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Gruß Axel
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil
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24 Juni 2018 10:49 #187341 von Romeo
Romeo antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Aufgeschnitten der Druckspeicher mit zwei Anschlüssen:

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All sehen ob ich den mit einem auch noch bekomme.

VG Michael
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24 Juni 2018 11:02 #187344 von conte500
conte500 antwortete auf Kraftstoff-Druckspeicher wechseln?
Vielen Dank Romeo,
anscheinend hat sich die Drossel in Luft aufgelöst oder ist nie vorhanden gewesen.
Grüße
Uwe
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