Sprache auswählen

Umbau / Kürzen der US Stoßstangen

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166567 von RickyBobby
hallo jungs,
meiner hat, mit den gekürzten Stossstangen, letzte Woche H ohne irgendwelche Nachfragen bekommen....

hat mich damals wer provoziert.?? niemals... nicht im inet...

.. was kümmerts den Löwen, was die Antilope über ihn denkt..:P

yours Rob

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
190E 2.3, BJ.92
Porsche 944 Turbo S
Ferrari 308 GTS QV

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166627 von canadair
Hallo,
auch ich habe meine Stossstangen gekürzt.
Allerdings habe ich nicht die Gummilippe gekürzt.
Es hat aber trotzdem funktioniert und ich habe sie komplett reingeschoben.
Wozu dient das kürzen?
Grüße
Ralf

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166630 von eminem2406

canadair schrieb: Hallo,
auch ich habe meine Stossstangen gekürzt.
Allerdings habe ich nicht die Gummilippe gekürzt.
Es hat aber trotzdem funktioniert und ich habe sie komplett reingeschoben.
Wozu dient das kürzen?
Grüße
Ralf


Hallo Ralf,

Wenn Du die Stoßstangen gekürzt/geshoppt hast, aber die seitlichen Gummiteile nicht, dann müssten die jetzt bei Dir in den Radhausbereich hereinragen. Was gelinde gesagt Sch***e aussehen dürfte. Stell mal bitte ein Foto von Deinen gekürzten Stoßstangen ein.

Das Kürzen dient der Optik. Bei den US Modellen gab es höhere Crashtest Auflagen. Ein Fahrzeug muss einem Aufprall von 8MpH ohne Beschädigungen an der Karosserie aushalten. Zu diesem Zweck hat Mercedes die fetten US Stoßstangen entwickelt und sie mit Öldruckdämpfern am Rahmen befestigt. Hierdurch stehen sie von der Karosse ab. (Deshalb auch Mursi Stoßfänger, wie das afrikanische Volk, das die Teller in der Unterlippe trägt.) Durch das zerstören der Öldämpfer kann man die Stoßstange näher an das Fahrzeug schieben und der Spalt fällt weg, was eine deutlich homogenere Optik entstehen lässt.

Hierdurch werden jedoch die seitlichen Gummiecken der Stoßstange mit nach hinten geschoben, wodurch diese wie bereits gesagt nicht mehr bündig mit dem Radhaus abschließen.

Gruß

Sascha

Leben und leben lassen.

US 380 SL in champagner Metallic, mit den bulligen, maskulinen Mursi Stoßstangen und Doppelscheinwerfer.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166636 von beni560

Gullydeckel schrieb: Hallo Volker,

wer viel fragt kriegt viele Antworten. Sowas kann auch mal nach hinten losgehen. Nachher wird das noch zum Tagesordnungspunkt 1 auf der nächsten TÜVler-Jahreshauptversammlung (der 107er ist schließlich das Fahrzeug welches die H-Zulassungsstatistik in D anführt). Und dann haben wir den Salat...

@Berni: Hat man denn in der Schweiz auch irgendeinen Vorteil nach diesem Amtsschimmelritt oder kann man das auch einfach bleiben lassen?

@Uli: Mal zurück zum Thema. Es wäre sicher für viele Mitleser hier interessant zu erfahren wer T. Wahner ist und was er genau gemacht hat. Sind die Teile neu aus PU abgegossen?

Grüße Martin


Hallo Martin, der einzige Vorteil beim Veteranenstatus ist, dass man das Fahrzeug nur noch alle 6 Jahre vorführen muss - gefahren dürfen dann aber pro Jahr nicht mehr als ca. 3'000 km.

Natürlich kann man das Fahrzeug ganz normal weiterfahren ohne Abnahme zum Veteranenstatus, dann verkürzen sich aber die Prüftermine der MFK auf 2 Jahre!
Steuerliche Vorteile gibts übrigens auch beim Veteranenstatus keine:cry:

Gruss Beni
Mercedes-Benz 560 SL
www.107sl.ch

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166640 von canadair
Hallo Sascha,
ich meinte nicht die Stosstangenecken sondern die Gummilippe unter dem Edelstahlblech.
Grüße
Ralf

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166964 von beni560
Hallo zusammen

Betreffend Kürzen der US-Stosstangen habe ich eine Anfrage an die Vereinigung der Strassenverkehsämter in Bern gestellt.

Eine Kürzung der US-Stosstangen unterliegt hier in der Schweiz einer Prüfung - ein Veteranenstatus würde hier, infolge der Veränderung am Fahrzeug, nicht erteilt werden!!

Schaut mal hier:



Die Fahrzeugzulassung ist eine kantonale, hoheitliche Aufgabe. Die Vereinigung der Strassenverkehrsämter (asa) ist eine privatrechtliche Organisation, sie ist weder eine Kantons- noch eine Bundesbehörde und kann demnach nur allgemeine Infos abgeben.

Einleitend machen wir gerne darauf aufmerksam, dass die Bewertung eines Fahrzeuges zum "Veteran" im Sinne des Strassenverkehrsgesetz grundsätzlich nicht direkt mit der Frage der ordentlichen Zulassung und damit mit dem Verkehren alter Fahrzeuge auf der Strasse verknüpft ist. D.h. nur wenn ein Fahrzeug gewissen Kriterien erfüllt, kann ihm den Veteranenstatus erteilt werden oder andersrum gesagt: nicht jedes alte Fahrzeug ist ein Veteran.
Das Fahrzeug wird nach den Vorschriften der ersten Inverkehrsetzung geprüft resp. muss sämtliche dazumal geltenden Vorschriften erfüllen. Rein technisch gesehen heisst das, dass die Montage der EU-Stossstange in der Schweiz auch problemlos akzeptiert werden kann. Die Veränderung der US-Stossstange wird wahrscheinlich nicht ohne zusätzliche Prüfungen genehmigt.
Die Erteilung des Veteranenstatus ist durch die Weisungen für Veteranenfahrzeuge des ASTRA vom 03. November 2008 geregelt. Gemäss Ziffer 1d muss das Fahrzeug die ursprüngliche Ausführung entsprechen. Für veränderte Fahrzeuge sollte keiner Veteranenstatus erteilt werden.

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Informationen gedient zu haben.

Freundliche Grüsse

Christian Angéloz

asa
Vereinigung der Strassenverkehrsämter

Thunstrasse 9, 3000 Bern 6
Telefon: 031 350 83 83
Fax: 031 350 83 89

Gruss Beni
Mercedes-Benz 560 SL
www.107sl.ch

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166969 von Dr-DJet
Hallo Beni,

danke für die Anfrage. Fast schon erstaunlich bei der Haltung, dass bei Euch Euro Stoßstangen als Umbau akzeptiert würden. Da kann man nur die alten Römer zitieren: Aliae terrae, aliae mores .Zu gut Deutsch: Andere Länder, andere Sitten. Bei Euch wird man ja auch zum TÜV zu einem bestimmten Zeitpunkt zitiert. Hier kann man freiwillig hin fahren. Dafür habt ihr ein nutzbares Wechselkennzeichen und wir einen Schildbürgerstreich des Finanzministers.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.


Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #166993 von slly
Aber bestimmt nicht die Fernost nachbauten, die aus kostengründen fast jeder günstig re importierte US Umbau drauf gezimmert hat um wie ein wertiger EU auszusehen.. , wenn sogar die US Stoßstangen ohne prallschutz erst ein Gutachten erfordern.. Was wäre dann wohl mit den asia Blechen?? Nur mal so ein Gedanke.. Von Unfallfolgen ganz zu schweigen.. Gruß Jürgen

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167005 von Gullydeckel
Hallo Uli,

ich versuch's noch mal. Du schriebst: "da uns RickyBobby ja einen sehr ausführlichen Beitrag geschrieben hat, ich mich aber nicht mit dem Ändern der Stoßstangenecken aufhalten wollte, habe ich diese von T. Wahner für 400€ ändern lassen.

Wer ist denn nun T.Wahner und wie sah sein Änderungsdienst aus? Ich brauche die Info zwar nicht, finde sie aber interessant. Es wundert mich sehr dass hier so ausschweifend diskutiert wird, aber an der Ecke hakt keiner nach. Vielleicht weiß das ja jeder (außer mir), vielleicht bist Du so trotzdem nett und sprichst es noch mal aus.

@Berni: Deine Infos jagen mir Schauer über den Rücken. Ich fasse mal zusammen: Einziger Vorteil, nur alle 6 Jahre zur Abnahme. Ansonsten: Teuer (bzw. vor allem anschließend nichts billiger), pingelig, Kilometerbegrenzung, Reparatur nur mit Originalteilen (Auspuff)...
Da fällt einem die Entscheidung doch leicht - oder?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167010 von beni560

Gullydeckel schrieb: Hallo Uli,

ich versuch's noch mal. Du schriebst: "da uns RickyBobby ja einen sehr ausführlichen Beitrag geschrieben hat, ich mich aber nicht mit dem Ändern der Stoßstangenecken aufhalten wollte, habe ich diese von T. Wahner für 400€ ändern lassen.

Wer ist denn nun T.Wahner und wie sah sein Änderungsdienst aus? Ich brauche die Info zwar nicht, finde sie aber interessant. Es wundert mich sehr dass hier so ausschweifend diskutiert wird, aber an der Ecke hakt keiner nach. Vielleicht weiß das ja jeder (außer mir), vielleicht bist Du so trotzdem nett und sprichst es noch mal aus.

@Berni: Deine Infos jagen mir Schauer über den Rücken. Ich fasse mal zusammen: Einziger Vorteil, nur alle 6 Jahre zur Abnahme. Ansonsten: Teuer (bzw. vor allem anschließend nichts billiger), pingelig, Kilometerbegrenzung, Reparatur nur mit Originalteilen (Auspuff)...
Da fällt einem die Entscheidung doch leicht - oder?

Grüße Martin


Hallo Martin

Aus diesen genannten Gründen bleibt mein 560 SL auch original!! Die Nebelscheinwerfer stehen übrigens zur Info bei den US-Fahrzeuge nach Schweizer Gesetzen auch zu weit in der Fahrzeugmitte :headbanger: , denn: Beleuchtungseinheiten dürfen zur Aussenseite des Fahrzeuges höchstens 40 cm Abstand aufweisen .......- Bei der MFK mit "Hella-Kunststoffkappen" abdecken oder Nebler abmontieren, dann gehts :P

Den Stumpfsinn der 2 jährigen Prüfungsintervalle, an welchen auch ältere Fahrzeuge die Kriterien von "Neufahrzeugen" erfüllen müssen und die vielleicht pro Jahr noch ca. 2'000 km gefahren werden, umgeht man mit der Einlösung als Veteran!! Das ist effektiv der einzige Vorteil!

Gruss Beni
Mercedes-Benz 560 SL
www.107sl.ch

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167014 von Dr-DJet
Hallo Beni,

na und ich freue mich, dass mein 450SL so als Schweizer Fahrzeug mit MFK ganz original erhalten blieb. Nichts gebastelt oder verändert. Das hat doch auch was. Obwohl: Ich habe jetzt 15 Zoll Felgen (von MB freigegebene) mit Chromraddeckeln in Wagenfarbe montiert. Da würde die strenge MFK mich wahrscheinlich abwatschen. NEIIIINN , das geht doch nicht, oder ?!!!!

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.


Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167015 von RickyBobby
hallo Beni,
die nebelscheinwerfer sind auch für die deutschen Behörden zu eng( vor allem werden sie vom Kennzeichen überdeckt), aber man sieht darüber hinweg...zumindest meine Prüfer.

aber zu deinem " Stumpfsinn: 2 Jahre Intervall": ich finde die Überüprüfung alle 2 Jahre richtig, gerade bei den wenigen Kilometer unserer Autos macht doch eine Überprüfung Sinn. Denk doch mal z.b an die Bremsen...Die kolben gehen fest, (da viel Standzeit und nie vollbremsungen)... und können bei einer Überprüfung auffallen... ( so bei mir geschehen)....
muss sagen, da war ich recht froh... mir war das schwergängige Rad nicht aufgefallen...

my 5 cents

rob

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
190E 2.3, BJ.92
Porsche 944 Turbo S
Ferrari 308 GTS QV

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167017 von beni560

Dr-DJet schrieb: Hallo Beni,

na und ich freue mich, dass mein 450SL so als Schweizer Fahrzeug mit MFK ganz original erhalten blieb. Nichts gebastelt oder verändert. Das hat doch auch was. Obwohl: Ich habe jetzt 15 Zoll Felgen (von MB freigegebene) mit Chromraddeckeln in Wagenfarbe montiert. Da würde die strenge MFK mich wahrscheinlich abwatschen. NEIIIINN , das geht doch nicht, oder ?!!!!


Andere Felgen z.B. 15 Zoll auf dem 107er Vormopf müssen auch hier speziell geprüft werden, da nicht original (auch mit einer Eignungserklärung vom Hersteller!!) Nach erfolgter Prüfung gibt es einen Eintrag im Fahrzeugausweis. Bewilligte Aenderungen: z.B. 15 Zoll............, etc..

Deshalb ist es einfacher das Fahrzeug jeweils mit den 14 Zöllern vorzuführen. Die 15-Zöller können ja später montiert werden :P

Gruss Beni
Mercedes-Benz 560 SL
www.107sl.ch

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167023 von eglidecascais
Wir sollten mit unseren DEU Lösungen zufrieden sein, zumindest sind sie entspannter als in der CH!
Alle zwei Jahre ist auch aus meiner Sicht absolut i.O., denn viele alte Schätzchen müssen spätestens jetzt bewegt und gecheckt werden und das tut dem Fahrzeug wie auch anderen Verkehrsteilnehmern gut.
Zum anderen freue ich mich auf meine bevorstehende Kürzung und das mein GTÜ Mann mit macht!

Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167027 von Dr-DJet

beni560 schrieb:
Deshalb ist es einfacher das Fahrzeug jeweils mit den 14 Zöllern vorzuführen. Die 15-Zöller können ja später montiert werden :P


Na dann haben wir die Lösung für die Schweizer: Einfach einen Satz der Mursi-Stoßstangen zusätzlich aufheben und alle 6 Jahre vor der MFK anschrauben und danach wieder abschrauben. :laugh:

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.


Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her #167029 von Gullydeckel
Hallo Berni,

na das klingt aber nach einer Endlosschleife des Systems. Es muss eigentlich alles 100%ig original sein bis auf...
Lösung: Abmontieren.
Ich weiß ja nicht. Entweder - oder. Damit müsste man so einen Schweizer Beamten oder Prüfer doch eigentlich in den Kollaps treiben können :-)

Ich habe auch nichts gegen die 2 Jahre. Mein Fahrzeug wird in der Zwischenzeit kontinuierlich besser (zumindest was die Prüfkriterien der HU betrifft) so dass das Ärgerpotential abnimmt und Rob hat ja auch schon ein paar gute Gründe genannt. Einzig die Kosten ärgern mich. Die diesjährige Rechnung für HU und AU von (107,25 EUR habe ich aber gerne bezahlt.

Ich weiß nicht ob ich hier schon mal gefragt hatte: Weiß jemand wer T. Wahner ist?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 3 Monate her - 9 Jahre 2 Monate her #167052 von UlHe
Hallo zusammen
sorry das ich mich jetzt er melde, hatte ein wenig um die Ohren.

Ich habe die Ecken nach vorheriger Absprache zugesand und nach ca. 4 Wochen zurück erhalten.

H. Wahner ist nicht so mit dem Internet und eMail bewandert also nicht wundern wenn nicht sofort eine Antwort kommt, vllt sendet er euch ja seine Telefonnummer.
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.

Grüße
Uli

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.


560SL, Mod 86, arctikweiß / bordeaux
Letzte Änderung: 9 Jahre 2 Monate her von Obelix116. Begründung: Adresse auf Wunsch des Autors gelöscht

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
9 Jahre 1 Monat her #169099 von 107wolfgang
Hallo,
ich melde mich mal zu Wort um ein paar Details zu den gekürzten US Stoßstangen zu vermitteln wie ich das schon in anderen Beiträgen hier im Forum unter ähnlichen Themen getan habe. Ich bin derjenige, der die US Stoßstangen kürzt. Mir fehlt nur die Zeit, um die vielen Beiträge zu kommentieren. Sehr schade, denn dafür ist dieses Forum ja da. Wenn ich Probleme mit meinem 107er habe, lese ich u.a. auch erst einmal hier nach. Hat mir schon sehr geholfen. An dieser Stelle muss ich mich mal entschuldigen für etliche versäumte Antworten und Kommetare dazu. Das liegt nicht daran, dass ich nicht mit Computern und dem elektronischen Mitteilungsmedien vertraut bin sondern daran, dass ich beruflich mein Mitteilungsbedürfnis auslebe und nach Feierabend meistens nicht mehr die Zeit und Lust habe, das am privaten PC zu tun.

Ich kürze die abstehenden US Stoßstangen. Das habe ich mal angefangen, weil es das Einzige an meinem 380SL war, was mir absolut nicht gefallen hat. Ich habe daraufhin mal einen Satz Eurostoßstangen von Ebay restauriert und drangebaut. Das sieht aber für meinen Geschmack zu spackelig aus und man sieht es ja ohnehin an vielen anderen Details, dass das Auto eine US Ausführung ist. Ich habe mich dann mit dem Kürzen der Mursi Stoßstangen beschäftigt und dabei auch einiges in den Sand gesetzt. Folgendes hierzu:

- Die Gummiseitenteile (mit eingelegten Stahblechteilen) kürze ich mit großem Aufwand und lackiere sie wieder in schwarz matt.
- Die vordere Stoßstange kommt durch Öffnen und Kürzen der Pralldämpfer um ca. 80mm näher ans Auto.
- Die hintere Stoßstange kommt um ca. 60mm näher ans Auto.
- Dazu müssen die schweren Alu-Stoßstangenträger eine Freimachung bekommen, damit man an die Befestigung gelangt.
- Die vordere Dichtlippe wird eintfernt.
- Die hintere 3 Dichtlippen werden gekürzt.
- Einem H-Kennzeichen in Deutschland steht dabei nichts im Wege. Andere und ich haben das schon erfolgreich durchgeführt.
- Die "Hörner", die manch einem missfallen müssen dran bleiben, da sonst dort ein Loch ist und die dicken Stahlblechteile etwas herausragen. Man kann jedoch mit optischen Einschränkungen die kurzen hinteren Hörner vorne montieren. Es bleibt da jedoch ein kleiner Spalt sichtbar, da die hintere St.st. gerade ist und die hintere gepfeilt.Bild im Anhang.

Wer Kontakt aufnehmen möchte: 107-wolfgang@web.de
Ich bin in der Nähe von Hannover und man kann einen Stoßstangensatz (mit den schweren, 1,60cm langen, Aluträgern) nicht kostengünstig verschicken. Wenn es meine Zeit zulässt, werde ich mal wieder die eine oder andere Stoßstange kürzen. Ich hatte das einmal angefangen als ich einen Job hatte, der mir dafür Freiraum gegeben hat. Mittlerweile hat sich bei mir beruflich viel getan und die Freizeit ist durch einen neuen Job weniger geworden. Wenn ich jemanden finde, der bei mir in der Nähe ist, die Zeit, Möglichkeit und das handwerkliche Geschick hat, werde ich den Umbau evtl. vergeben und als Lohnarbeit machen lassen.

Momentan beschäftige ich mich mit unrundem Leerlauf (nur im heißen Zustand) und der KA Jetronic, wenn ich denn mal wieder dazu komme. Daneben habe ich noch 2 weitere Alltagsfahrzeuge, die in Schuss gehalten werden müssen. Mercedes W 245 fährt meine Frau und Citroen C6 fahre ich. (Man muss zwar lange hinschauen, bis der C6 hübsch wird, aber das Fahren damit ist so was von klasse).

Bis denne.
Grüße an alle 107er Fahrer und Schrauber.
Folgende Benutzer bedankten sich: calig, Mick7

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
8 Jahre 10 Monate her #174158 von tsebastian.dietrich
Hallo Ulli,

Dein Umbau der Stoßstangen gefält mir sehr gut - wirklich gelungen,
genau das Richtige für meinen SL 560 - den TÜV bekomme ich auf jeden Fall hin.
Bitte gib mir die Adresse von T- Wahner.damit ich bei Ihm die Gummiecken kürzen lassen kann.
Vielen Dank die Hilfe!

Mit freundlichen Grüßen aus Unterfranken

Sebastian

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Mehr
8 Jahre 10 Monate her #174463 von King-R
Hallo Zusammen,

hab mich auch schon mit dem Thema Beschäftigt.
Dazu habe ich mir einen zweiten Satz US-Stoßstangen gekauft um das ganze wieder rückrüsten zu können.
Was mir dabei aufgefallen ist, dass der neue Satz schon original kürzere Dämpfer hatte. Es gibt also mindestens zwei Versionen davon.

Aktuell habe ich also nur die kürzeren Dämpfer verbaut. damit sind die Stoßstangen schon ca 25 mm näher an der Karosse und die Gummiecken mussten nicht gekürzt werden. Vorher war zwischen der Gummileiste und Stoßfänger ein Spalt, jetzt gibt es keinen Spalt mehr. Sieht also schon etwas besser aus...

Vielleicht werde ich diesen Winter aber doch noch den Umbau mit dem Kürzen der Ecken durchziehen. Sieht doch noch eine Stufe besser aus!

Gruß Arthur

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Moderatoren: Ragetti, Obelix116
Ladezeit der Seite: 0.230 Sekunden
Powered by Kunena Forum

Wir benutzen Cookies

Cookies erleichtern die Bereitstellung unserer Dienste. Mit der Nutzung unserer Dienste erklären Sie sich damit der Datenschutzerklärung und der Verwendung von Cookies einverstanden.
CookieHint and Consent by reDim GmbH (Öffnet in neuem Fenster)