Warum so wenig Interesse an 350SL?

schön zu lesen, dass es hier doch ein paar Fans des Grauguß-450er D-Jet gibt
Hab bei meinem den Leerlauf sehr niedrig eingestellt, ich will die Arbeitstakte hören ...

Und mit dem gemütlichen 3-Gang-Automat komm ich bestens zurecht.
Der passt schön zum entspannten Herumrollen mit niedrigen Drehzahlen.
Ganz was anderes als diese hektischen 7/8-Gg.-Automaten neuerer Fahrzeuge.

Dass bei 100 km/h knapp 3.000 u/min anliegen, hat mich noch nie wirklich gestört.
Ich fahr selten über 150 km/h, und bis dahin zahnt der richtig gut ab.
Sorgte schon öfter für verduzte Gesichter, wenn sie in ihren 5er BMWs kickdown bemühen müssen, um dran zu bleiben.
Aber wie schon richtig gesagt, der alte 3-Gg.-Automat schluckt viel Leistung und Temperament.
Allerdings ist das eher im Stadtverkehr bzw. niedrigen Geschwindigkeiten bemerkbar, ansonsten zieht der schon gut weg, finde ich.
Wer mit dieser Auslegung nicht klarkommt, sollte keinen frühen 450er nehmen.
Aber unter den 107er-Modellen ist ja für jeden was dabei, da wird doch jeder glücklich

Gruß
Moosi








[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Moosi am 31-05-2016 08:56 ]

Bin auch ein Freund der alten Grauguß V8 - da bollert schön was.

Im Gegensatz dazu habe ich die Beliebtheit des (für mich) reizlosen 300 nie verstanden.
Einziger Vorteil: er hat die Mopf-Verbesserungen. Das wars dann auch.

On 2016-05-31 11:25, thoelz wrote:
Bin auch ein Freund der alten Grauguß V8 - da bollert schön was.

Im Gegensatz dazu habe ich die Beliebtheit des (für mich) reizlosen 300 nie verstanden.
Einziger Vorteil: er hat die Mopf-Verbesserungen. Das wars dann auch.

Das schöne ist doch Du mußt den 300er weder kaufen noch fahren, wie vieles im Leben einfach Geschmacksache .

Wolfgang[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : driver am 31-05-2016 11:39 ]

On 2016-05-31 08:30, Moosi wrote:
schön zu lesen, dass es hier doch ein paar Fans des Grauguß-450er D-Jet gibt
Hab bei meinem den Leerlauf sehr niedrig eingestellt, ich will die Arbeitstakte hören ...


Gruß
Moosi

Genau und hier ist er noch kalt, läuft noch mit erhöhten Gas, wenn er richtig warm ist,
steht der Zeiger zwischen 500-600 U/min.

Ein V8 ist etwas wunderbares, habe einen in meinem Range Rover TDV8, in einem deutschen klassischen Sportwagen fand ich ihn immer deplatziert. Denke dass er wegen der Amis eingepflanzt wurde, hat aber sicher auch seinen Reiz.

Habe noch einen Daimler mit 6 Zylinder mit 2 obenliegende Nockenwellen, eine Konstruktion die schon sehr alt ist, läuft aber seidenweich. Nur von 12 Zylinder zu übertreffen, was ja wieder 2 6 Sechszylinder sind. Der 280 Motor mit den 2 obenliegenden Nockenwellen war und ist ein technisches Wunderwerk, der nachfolgende 300 eine damals aus Umweltgründen logische Weiterentwicklung, für mich ein technischer Rückschritt. Denke aber dass das vielen einfach egal ist und sie ihren SL egal mit welcher Motor lieben so wie er ist.

In meiner Jugendzeit wurden in die skurrilsten Autos wahllos Ami V8 eingepflanzt, De Tomaso, TVR, Bizzarini, Jensen, um nur einige zu nennen, es fehlte ihnen aber das Flair des für mich so wunderbaren 6 Zylinders welcher in Jaguar, Aston Martin, und in einigen BMW verbaut ist.

Dazu kommt noch dass es damals in Österreich einige sehr alte SL 350 gab, 450 wenige, der Grund war sicher auch dass die KFZ Steuer vom Hubraum besteuert wurde und damit sehr hoch war.

Waren nur einige Gedanken die ich niederschrieb.



Franz

ein technisches "Meisterwerk" ist der 280 ganz sicher nicht, (das kann man nur mit Mercedes Scheuklappen so sehen) es ist einfach ein Doppelnocker mit Querstromkopf und einen stinknormalen Graugussblock, kaum modifiziert vom Vorgänger. Die PS Leistung ist auch nicht gerade sportlich. Ein guter Motor, keine frage, vibrationsarm aber recht hohe mechanische Geräusche.

Die besseren Doppelnocker hatte schon viel früher z.B. Alfa Romeo als 4 Zylinder und Jaguar als 6 Zylinder, die waren auch leiser (Shims anstelle Kipphebel) und deutlich potenter. Doppelnocker mit Querstromkopf wurden von anderen schon vor dem Krieg gebaut (z.B. Salmson aus Frankreich) von Lotus und Co wollen wir gar nicht reden.

Mercedes hat mit den Rennmotoren im 300SL W198 ein Meisterwerk gebaut, ansonsten war es solide Arbeit nach Stand der Technik.

BMW hatte z.B. im 3,0 CSI ein bedeutend potenteres, drehfreudigeres und mechanisch leiseres Triebwerk mit ebenso großer Laufruhe, D-jetronic bis zu 206 PS, da kam Mercedes mit dem 280 bei weitem nicht ran, er drehte einfach nicht schnell genug hoch. Mit einem 3.0 CSI verbläst man jeden 280er Mercedes leichtestens. (6,9 Sekunden auf 100)

Das stimmt, der BMW-Sechszylinder war völlig zurecht das Maß der Dinge in den 70er Jahren.

Der 3.0 CSi hatte während seiner Bauzeit im Prinzip nur 2 Gegner deutscher Provinience: Den 911 S und den 300 SEL 6.3.

Mein Vater hatte damals noch sein 111er Coupe (3.5er Handschalter), mit dem nominell gleichstarken CSi seines Architektenkumpels mitzuhalten, war aber nicht möglich (was die beiden oft genug ausprobierten). Damals fiel mir aber auch auf, dass fast alle CSi aus dem Auspuff bläuten - dem Reiz, die Fahrleistungen auch häufig abzurufen, unterlagen offenbar viele CSi-Besitzer.

Mein 633 CSi aus 78 hat den nur leicht überarbeiteten Motor des 3.0 CSi (200 cm³ mehr Hubraum, aber ebenfalls 200 PS), ist auch handgeschaltet, und geht wie die Feuerwehr. Macht richtig Spaß, das Auto. Und dass BMW damals die präziser zu schaltenden Getriebe baute, ist ebenfalls Fakt, was auch fürs Fahrwerk zutrifft.

Ich will den 280er nicht runter reden, aber ein Maßstab für damalige Entwicklungstechnik in den 70ern war er nicht. Er sprach auch andere Fahrertypen an. Bei BMW-Fahrern sprach man oft von der "wilden Truppe", Mercedes-Fahrer standen da souverän-distinguiert drüber. Auf Vergleichsfahrten liessen sich jedenfalls kaum welche ein ...

Gruß
Moosi





[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Moosi am 01-06-2016 08:14 ]

Der 300er Motor sollte beweisen das auch Mercedes einen guten laufruhigen Sechzylinder bauen kann , und das haben sie auch hinbekommen .
Vergleiche ich den 280er , von dem ich drei hatte , mit dem 300er, so kann der 280er eins besonders gut, gut aussehen und krachmachen .
Alles andere kann der 300er wesentlich besser, das Drehmoment ist höher und liegt früher an, er dreht seidenweich aus ohne sich dabei anzuhören als wolle er sich selbst zerlegen, ist er wie viele hier immer wieder schreiben langweilig , ich finde gerade mit Schaltung auf keinen Fall .
Die Schaltung ist besser als ihr Ruf, ich hatte 6 Jahre ein BMW E 30 325i Cabrio paralell, präziser war die Schaltung nicht, die Schaltwege waren allerdings etwas kürzer .

Wolfgang

Der 300er läuft schön ruhig, der 280er sieht imposanter aus.

Was die Schaltgetriebe angeht, sehe ich trotzdem BMW vorne. Ich hatte Mitte der 80er auch ein 325 Cabrio, danach einen 190 E 2.6, beide als Handschalter. Das BMW-Getriebe hatte etwas kürzere Schaltwege, stimmt, aber vor allem rasteten die Gänge schön knochig ein, die Positionen waren präziser fühlbar, gerade beim schnelleren Durchschalten. Das gefiel mir schon besser beim BMW.

Gruß
Moosi

In den 80ern hatte ich mehr Spaß an sportlichen Autos (man war ja auch jünger ) und hatte 911er, einen 3,0 CSI, einen 733i und einen 635 CSI M. Ein Mercedes wäre da -ausser als Dienstwagen einen W124 300E Automatik den ich fahren "musste" - nicht in Frage gekommen. Der 300E war ein sehr gutes solides Auto, bequem und leise, aber relativ spaßfrei im Vergleich zu den BMW.

Die 911er mal aussen vorgelassen, die beiden BMW waren einfach in jeder Hinsicht die besseren Autos, die knackige Schaltung, die Straßenlage, der Speed (vor allem beim M) liessen "Fahrvergnügen" wie es damals in der Werbung hiess, aufkommen. Der 635 M Motor mit 286PS, einer sehr feinen Einzeldrossel Einspritzanlage, Fächerkrümmern etc war damals das Maß aller Dinge, da hatten auch die Mercedes V 8 keine Chance, auch nicht im 300PS 560. Der 635 M Motor war ja damals auch mit etwas mehr Leistung (nur durch die Auspuffanlage) im BMW M1

Einen 380 SL mit 217 PS hatte ich in den 80ern als Cabriolet, da war er einfach recht konkurenzlos, es gab ja ausser dem 911er Cabrio kaum was anderes als Cabrio.

Zsammengefasst - BMW war damals bis in die 90er deutlich innovativer und sportlicher, Mercedes grundsolide aber techisch sicher hinter den Möglichkeiten der Zeit, sie hatten eine andere, konservativere, Käufergruppe

On 2016-06-01 07:26, Moosi wrote:
Mein 633 CSi aus 78 hat den nur leicht überarbeiteten Motor des 3.0 CSi (200 cm³ mehr Hubraum, aber ebenfalls 200 PS), ist auch handgeschaltet, und geht wie die Feuerwehr. Macht richtig Spaß, das Auto.

Gruß
Moosi

Ähm,

falls der mal weg soll - ich hätte noch ein warmes Plätzchen in Mögeldorf für ihn frei...


Gruß
Gerald

Hallo zusammen,

also ich habe einen 350er Baujahr 71 mit Handschaltung. Der geht ab wie Schmitz Katze. Als ich letztens die Auslösekontakte und Zündung justiert hatte, musste eine Probefahrt her. Auf einer Ausfallstraße habe ich dann einmal eher untypisch den zweiten Gang ausgedreht. An der nächste Ampel öffnete ein Golffahrer neben mir die Seitenscheiben und fragte, was dies für ein Geschoss sei. Er hat mit seinem TDI nicht folgen können.
Auf der Autobahn dreht er im vierten Gang weit in den roten Bereich 6900 Touren, bei Tachonadel ca. 230. Dies macht man natürlich nur mal ganz kurzzeitig. Ansonsten höre ich bei 180 auf. Mein Durchschnittsverbrauch liegt bei ca. 16-17 Litern. Eine gut eingestellte D-Jet würde ich immer der K-Jet vorziehen. Diese hat bei älteren Modellen oft ein Überhitzungsproblem am Steuergerät, wenn die Wärmeableitung nicht mehr richtig funktioniert.

Die ersten SL mit D-Jet sehe ich als Geheimtipp mit der höchsten Wertsteigerungsrate. Sie werden immer rarer und sind halt die ersten Originale.

Aber man kann natürlich jedem 107 etwas besonderes abgewinnen und alles ist eine persönliche und individuelle Betrachtung.

Grüße
Thomas

On 2016-06-01 12:55, GG2801 wrote:

On 2016-06-01 07:26, Moosi wrote:
Mein 633 CSi aus 78 hat den nur leicht überarbeiteten Motor des 3.0 CSi (200 cm³ mehr Hubraum, aber ebenfalls 200 PS), ist auch handgeschaltet, und geht wie die Feuerwehr. Macht richtig Spaß, das Auto.

Gruß
Moosi

Ähm,

falls der mal weg soll - ich hätte noch ein warmes Plätzchen in Mögeldorf für ihn frei...

Gruß
Gerald

Hi Gerald,

danke fürs Angebot, aber der CSi wäre glaub ich der letzte, den ich hergeben würde - den hab ich aus 2.Hand gekauft, hat jetzt erst 87 tkm drauf, alles belegt seit Erstauslieferung. Findet man nicht mehr so häufig.

Aber man/frau soll ja nie nie sagen

Gruß aus der Rosenau,
Moosi

Das knackige Schalten bei BMW und das rumrühren mit dem Rührhebel beim Benz waren schon Unterschiede. Während meine Kumpels ganz Cool ihre 325 mit dem Zeigefinger schalteten, hatte ich im 190ger und im 124ger Coupe das Gefühl: Shit, hier haben sie aus versehen die Schaltung der LKW Sparte verbaut.

Sogar bei den damals nicht wirklich tollen Audis war die Schaltung knackiger.
Meine Aussage war dann immer als Stern-Fan: Mercedes kann eben nur Automatik.

Peter

On 2016-06-01 12:55, GG2801 wrote:

On 2016-06-01 07:26, Moosi wrote:
Mein 633 CSi aus 78 hat den nur leicht überarbeiteten Motor des 3.0 CSi (200 cm³ mehr Hubraum, aber ebenfalls 200 PS), ist auch handgeschaltet, und geht wie die Feuerwehr. Macht richtig Spaß, das Auto.
Gruß
Moosi

Ähm,
falls der mal weg soll - ich hätte noch ein warmes Plätzchen in Mögeldorf für ihn frei...

Gruß
Gerald

Hi Gerald,

hast ne PN bzgl. meinem CSi.

Gruß
Moosi

Hi Moosi,

Du hast Mail & PN.


Grüße
Gerald