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ReAnimation 450SE - es geht los... Antworten u Tips erwünscht :)

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9 years 2 months ago - 9 years 2 months ago #168211 by DerDaniel123
Habe jetzt noch mal eines von Wika bestellt 0...-1 Bar

Habe heute noch beobachtet, das wenn man Gas gibt, der Unterdruck auf 0 fällt (in dem Moment, wo sich die Drosselklappe öffnet und dann der Unterdruck (wenn man das Gas hält) dann wieder aufbaut....


Ich hab noch ne alternative Testmethode zum ermitteln des Steuerdrucks bei kompl kalten Motor beim Ferrari-Holländer gesehen - und seine Version ist eher zeitunkritisch...

-Manometer wie gewohnt einbauen, Ventil offen
-Zündspule tot legen (Klemme 1 o. 15 freilegen)
-Heizung vom WLR abziehen
-Zündung an
-Sicherheitsstecker ziehen
-Spritpumpe baut Druck im System auf
-Steuerdruck ablesen

Kann man das so auch in meinem Fall machen oder muss für die Prüfung unbedingt der Motor laufen? Da ja weder Motor von WLR Heizung warm wird, sollte der Wert sich ja trotzdem einstellen, oder?
Achja, WLR und Ultraschall - was für einen Reiniger sollte ich für das Bad nehmen? Nitroverdünnung?

Viele Grüße - Daniel

W116 450SE // EZ 03/1978 // 116.032 // MKB 117.986

Last edit: 9 years 2 months ago by DerDaniel123.

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9 years 2 months ago - 9 years 2 months ago #168217 by mikep500
Hallo,
ja das kannst du so machen.
Bevor du grossartig den WLR zerlegst schraube mal die Verschraubung heraus an der die Leitung die vom Mengenteiler kommt befestigt wird.
Darunter befindet sich ein Sieb und bei deinen Problemen mit Tank und Leitungen nehme ich an das der Sieb zu ist. So kann der WLR keinen Druck ablassen weil er sich ja vorher staut. Auch wenn das Sieb noch gut ausschaut kann es zu sein. Wenn du an dem anderen Anschluss des WLR reinbläst muss am Sieb luft raus kommen. Sollte ein Messing Sintersieb drin sein wird es schwer den wieder frei zu bekommen. Auch mit Ultraschall tut sich da nix.
Wie ich hier schon merfach geschrieben habetaugen die Ebay Messkoffer nix. Schön, dass ich das mal bestätigt bekomme.
Grüsse
Mike
Last edit: 9 years 2 months ago by mikep500.
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9 years 2 months ago #168219 by Dr-DJet
Hallo,

ja die Methode, die die beschrieben haben, funktioniert. So verhinderst Du, dass sich der WLR über Heizung oder Motor aufheizt. Geht nach meiner Methode aber auch, da der sich so schnell auch nicht aufheizt. Mit dieser Methode kannst Du halt länger messen.

Nitroverdünnung würde ich eher nicht nehmen. Im eingebauten Zustand durchblasen. Wenn das nichts hilft, dann ins Ultraschallbecken mit einem Einspritzreiniger.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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9 years 2 months ago #168222 by mikep500
Aber bitte in gegenrichtung durchblasen sonst presst man den Schmutz nur noch mehr in den Filter.
Mike
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9 years 2 months ago #168225 by DerDaniel123
Ok, durchblasen u ggf Ultraschall kommt die Tage... Aber für mich hört es sich so an, als ob das Sieb fest eingebaut wäre?? Wenn ja und Sieb zu, ein Fall für die Mülltonne?

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168235 by mikep500
Hallo,
Wenn du ihn zerlegst wie bei Hehlhans beschrieben kannst du das Sieb mit einem Splinttreiber von innen vorsichtig rausschlagen. Danach ist es wahrscheinlich kaputt. Aber wenn es zu ist ist es ja auch kaputt. Dann kannst du mal ohne testen. Es gibt die Möglichkeit einen Filter in die Verschraubung einzubauen. Einfach mal nach Sinterfilter suchen. Hab ich noch nicht gemacht, wäre aber aus meiner Maschinenschlossersicht keine alzugrosse Herausforderung.Evtl bietet ja jemand die Originalgrösse an.
Wenn du ohne fährst und es klemmt sich ein Partikel in die Federblechscheibe stimmt dein Steuerdruck nicht mehr und das kannst du unterwegs nicht brauchen. Aber zum testen gehts.
WLR gehen selten kaputt.
Fehler sind:
Heizung defekt- durchmessen
Membrane defekt- blöd
Filter zu- siehe oben
Einstellung verstellt- einstellbar machen- Hehlhans oder Googlen
Mike
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9 years 2 months ago #168241 by DerDaniel123
So, heute ging es ausgeruht wieder an den 116er...

1) Steuerkolbenprüfung : Zündspule totgelegt, Zündung an - Pumpe läuft bei kleinsten Druck auf die Stauscheibe an und Düsengeräusch wird bei zunehmenden runterdrücken lauter wie auch beim loslassen leiser. Der Steuerkolben folgt sofort.

2) Messung Widerstand WLR (Heizung) : Beträgt 24,4 Ohm

3) Messung Steuerdruck nach der "Holländer Methode" (siehe weiter oben) : 4 Bar
4) Messung Systemdruck kalter Motor : 5,5 Bar, danach sofort Ventil zu und bis 80° gewartet
5) Messung Steuerdruck Motor 80° Öltemp : 3,7 Bar
6) Messung Haltedruck : Sofort 3 Bar / 10 Min 0,7 Bar danach keine Messung mehr, Druckspeicher ist wohl nun kompl tot

7) Absprühen vom Motor wg Falschluft : Motor dreht höher wenn ich an die Dichtung des Luftführungsgehäuse (also zw Ober u Unterschale) an diversen Stellen sprühe. Kann die Dichtung fertig sein (ist ja ein Gebrauchtteil aus der Bucht). Habe Curil da, kann der ohne weiteres in beide Schalen zerlegt und neu abgedichtet werden?

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago - 9 years 2 months ago #168242 by messerfloh
Hier gibts eine gute Übersicht der Falschluftquellen am M117 Heißer Kandidat bei dir: pos. 104 (8x).
Ich würde da nicht mit Curil o.ä. rumdoktern, die Dichtungen gibts alle noch und sie sind auch nicht soo teuer. Dann hast wieder für 30 Jahre Ruhe :lol:

Scheene Griaß
da Floh


450SLC ´75 Silbergrün
Last edit: 9 years 2 months ago by messerfloh.
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9 years 2 months ago - 9 years 2 months ago #168246 by Dr-DJet
Hallo Daniel,

so langsam glühen meine Finger, auch da Du bei jeder Messung etwas Neues misst. Wie sagen wir Messtechniker immer: Wer viel misst, misst Mist.

1) ist okay
2) scheint okay ohne dass ich jetzt die Heizliestung ausrechne
3) Steuerdruck kalt sollte 1,5 Bar @ 20°C sein beim 057 sein.
4) Systemdruck ist okay
5) Steuerdruck warm ist okay
6) Haltedruck ist zu niedrig. Da leckt es jetzt plötzlich massiv. Vorher hatten wir da 1,8 Bar.

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9 years 2 months ago #168247 by mikep500
Steuerdruck kalt immernoch zu hoch.
Ca1.5- 1.8 Bar je nach Außentemperatur. Filter ist zu.
Steuerdruck Warm ok

Mike
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9 years 2 months ago #168248 by DerDaniel123
Moin Floh,
danke für die Übersicht. Ich meinte eher Pos 122, denn wenn ich zw. die zwei Hälften sprühe (83 und 113) dann dreht er hoch. Wusste aber nicht, das es dafür eine Dichtung gibt, die könnte ich mal ersetzen, genau wie die O-Ringe zw Mengenteiler und Luftführungsgehäuse

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168249 by DerDaniel123
Ich habe gerade mal meinen alte Einheit aus Mengenteiler u Luftführungsgehäuse (das mit dem defekten Sicherheitsschalter) zerlegt - da ist doch keine Dichtung zwischen den Hälften oder Pfusch vom Vorbesitzer?

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Beim jetzt verbauten Luftführungsgehäuse sieht es auch nicht danach aus, das zwischen den Hälften eine Dichtung ist.

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168257 by DerDaniel123
Nachtrag : War vorhin beim Freundlichen, u.a. die Benz Verschlussstopfen für die stillgelegten Unterdrückanschlüsse bestellen. Laut seinem Computer gibt es für zwischen den beiden Luftführungshälften keine Dichtung - also kommt wohl doch Dichtmasse dazwischen.

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168283 by DerDaniel123
Guten Morgen,

könnte mir jemand verraten, welche Teilenummer der Kraftstoff-Speicher bei mir haben müsste? Wie bereits geschrieben ist der verbautet total fertig und eine Nummer nirgendwo mehr erkennbar - und neu muss er ja.

Gefunden habe ich im Internet den Bosch 0438170004 - könnte das jmd bestätigen, das der passt?

Gruß

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168286 by Dr-DJet
Guten Morgen,

ja der ist der originale.

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9 years 2 months ago - 9 years 2 months ago #168303 by DerDaniel123
Ok, ist bestellt :)

Heute war ich auch wieder ein bischen in der Garage. Ich habe die Papierdichtungen vom Kaltstartventil (sowie das Teil mit externen 12V geprüft, läuft und tropft nicht nach) und dem Zusatzluftschieber gewechselt - Kühlflüssigkeit wurde auch gleich gemacht.

Da der Zusatzluftschieber eh ausgebaut war, habe ich ihm etwas Aufmerksamkeit geschenkt, d.h. in einem WD40 Bad einweichen lassen und danach mehrmals im Ultraschall-Bad reinigen lassen - danach war das Bad pechschwarz (und der Luftschieber von Innen wie neu). Nach dem Ultraschallbad hat der Kolben wenig WD40 bekommen und danach habe ich die Funktion noch in einer Schale mit heißem Wasser überprüft - er hat sogleich zugemacht, konnte man gut beobachten.

Als nächstes steht der WLR auf dem Plan, dem ich (bzw dem Sieb) mit Luftdruck zu Leibe rücken werde - mal sehen wie es danach aussieht. Anfang der Woche müsste dann auch mein Holland-Manometer da sein, da kann ich dann gleich die bekannten Werte ermitteln und mal schauen, ob der WLR nun mitspielen möchte.

Und ein ganz dickes DANKE für die zahlreiche Hilfe bis hierhin, gerade an Volker :admire:

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago - 9 years 2 months ago #168369 by DerDaniel123
Moin,

am WE war ich beim WLR bei und die Werte haben sich tatsächlich normalisiert...

Steuerdruck kalt (20 Grad) : 1,5 Bar
Systemdruck kalt : 5,5 Bar
Steuerdruck warm (80 Grad) : 5 Bar

Motor ist jetzt auch kalt sofort da (1-2 Umdrehungen), dreht am Anfang recht hoch (so 1300 Umdrehungen), geht dann aber auch gut 750 bei Betriebstemperatur zurück.

Geh ich richtig in der Annahme, das nun auch der Systemdruckregler instand gesetzt werden muss? Oder kann man es erstmal mit Reinigung probieren?

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168370 by Dr-DJet
Der Systemdruck passt doch, wieso willst Du den Regler ersetzen ?

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9 years 2 months ago #168371 by DerDaniel123
Müsste der Steuerdruck (warm) nicht bei etwas unter 4 Bar liegen?

Viele Grüße - Daniel

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9 years 2 months ago #168372 by Dr-DJet
Aber der Steuerdruck warm ist jetzt wieder viel zu hoch. Der Motor müsste so an Spritmangel absterben. die Messung glaube ich nicht. Da hattest Du doch schon mal 3,7 Bar.

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