ReAnimation 450SE - es geht los... Antworten u Tips erwünscht :)

Moin Volker,
am WLR wie auch Zusatzluftschieber war ich noch nicht bei, ich möchte mir nicht zu viele Baustellen aufmachen. Da der Motor aktuell schön freiliegt, habe ich die beide Ventildeckeldichtungen erneuert (und die Ventildeckel bei der Gelegenheit außen ordentlich gereinigt).

Morgen sollte die Muffe kommen und dann baue ich wieder alles soweit zusammen. Ich werde dann die neuen Werte natürlich hier umgehend posten. Da neue Kühlflüssigkeit (wie alle anderen Flüssigkeiten auch) auf dem Zettel steht, werde ich den WLR sowie den Luftschieber dann abbauen, wenn die alte Kühlflüssigkeit raus ist.

Ganz vergessen zu fragen : Was sagst du zum gemessenen Haltedruck (siehe oben) - soweit ok oder auch noch Handlungsbedarf?

Gruß

Hallo,

Haltedruck bitte nach 10 und 20 Minuten messen. Der nach 10 Minuten war okay. Aber das mit dem Steuerdruck musst Du lösen.

Moin,
hier mal wieder ein Update - der Motor bzw die Einspritzanlage ist soweit wieder zusammen und ich habe auch schon ein paar Meßwerte (die Drücke noch nicht, da ja am Anfang noch Luft in den Benzinleitungen war - aber es scheint sich so nichts geändert zu haben

Der Reihe nach :
Motor gestartet (wie auch davor ohne Luftfilterkasten), am Anfang mit Problemen (da sehe ich aber erstmal noch drüber hinweg, da ja überall Luft in den Spritleitungen.

Saugrohrunterdruck : Keine Änderung, wie gehabt im Leerlauf 0,25Bar , bei Last (1500Upm) steigt er auf 0,4 Bar. Oder bin ich zu blöd zum Ablesen? Hier mal ein Bild vom Manometer im Leerlauf :

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Was mir noch aufgefallen ist : die Unterdruckschläuche gehen einmal von der Druckdose Zündverteiler (untere Anschluss) sowie vom Schlauch des Zusatzluftschieber (gleicher Schlauch der auch zum WLR führt)

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zu einem Ventil(?) an die Spritzwand

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Muss das so? Kann ich das Ventil zum Testen rausnehmen? Wie wird das angesteuert (elektr. Anschluss ist ja vorhanden)

Und zum Schluss der Haltedruck
Sofort nach Abschalten : 3 Bar
10 Minuten : 1,8 Bar
20 Minuten : 0,5 Bar
Auch hier eine Verschlechterung...

Ich bin erstmal bedient, werde nachher mal Sprit holen fahren (Tankanzeige ist auf Reserve) und dann mal sehen....

Nachtrag : Gibt es irgendwo einen Plan, welche Unterdruckschläuche wohin führen? Ich kann nicht nachvollziehen, was die Vorbesitzer so alles geändert haben, zwei Anschlusse am Luftsammler sind ja auch totgelegt (siehe Foto, rotes IsoBand) :

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Im WIS konnte ich bis jetzt nichts finden - aosonsten male ich einfach mal nen Plan auf

Hallo Daniel,

also ein steigendes Vakuum mit steigender Drehzahl. Entweder ist Deine Drosselklappe im Eimer oder Dein Manometer. Ich tippe auf Letzteres. Je mehr die Drosselklappe geschlossen ist, desto höher muss das Vakuum sein. Etwa 0,5 Bar im Leerlauf. Bei Volllast ist die Drosselklappe voll geöffnet und folglich das Vakuum 0.

Das Bild, wie die Unterdruckschläuche angeschlossen werden, ist in unserem 107er manual im Kapitel 07.3-199 Survey mixture preparation

Hallo Volker,

bist du dir sicher, das die Unterdruck-Verschlauchung bei meinem 450er genauso aussehen sollte wie in dem von dir verlinkten PDF ? (Direktlink -> goo.gl/wA49dc )

Denn bei mir geht der Unterdruckanschluss des WLR (der untere, seitliche) direkt auf einen Anschluss an der Drosselklappe (sieht man auf Seite 1 des PDFs, Nummer 21)

Hallo Daniel,

das ist der absolut gleiche Motor aus dem SL. Das sieht auch im W116 nicht anders aus. Aber Du kannst ja nochmals im W116 Werkstatthandbuch nachsehen. Da findest Du nichts anderes.

Da gibt es eine Belüftungsleitung und eine Saugrohrdruckleitung oben.

Ok.... Folgende Idee...

Ich zeichne mal den IST Zustand auf und "verkabele" die Unterdruckverschlauchung nach dem PDF und lege dieses Ventil mal tot - kann da was kaputt gehen? Wohl nicht, oder?

Zurückbauen kann ich dank Zeichnung ja immer noch....

Hallo Daniel,

die gelb-weiße Leitung wird die für die Spätverstellung der Zündung und das Abschaltventil bei Klimaanlagenbetrieb sein. Rot-weiß würde dann an die Unterdruckdose des Zündverteilers gehen. Der schwarze Schlauch direkt daneben wird wohl zum WLR gehen.

Wie dem auch sei: Schließe es mal richtig an und probiere.

Also, hatte die Unterdruck-Verschlauchung falsch im Kopf, stimmte alles soweit. Ich lasse das Thema aber jetzt erstmal außen vor und schiebe es auf das Manometer und konzentriere mich wieder auf die wesentlichen Themen

Haltedruck (gerade nochmal gemessen)
Motor aus : 3 Bar
10 Minuten : 2,5 Bar
20 Minuten : 0,6 Bar

Wie sind die Werte einzuordnen?

Moin,
höchstwahrscheinlich Druckspeicher defekt ...

Gruß
Obelix

Hallo Daniel,

der Haltedruck sollte sein

• sofort: min 3 Bar
• nach 10 Minuten: min 1,7 Bar
• nach 20 Minuten sollte er aber noch 1,5 Bar sein

Also Druckspeicher oder Einspritzdüsen oder Spritleitungen lecken. Ist aber nicht Dein größtes Problem. Das bleiben der Saugrohr Unterdruck und der Steuerdruck. Danach erst kannst Du Haltedruck und den richtiten WLR verfolgen.

...Ich kann auf denen Bildern keinen Fehler an deinen Unterdruckleitungen erkennen, allerdings solltest du dir die richtigen Verschlusskappen für den Luftmengenmesser
und das Saugrohr besorgen, also da wo mit den selbstgebastelten Stücken verschlossen ist...

Gruß
Obelix

Obelix116 wrote: Moin,
höchstwahrscheinlich Druckspeicher defekt ...

Gruß
Obelix

Na super, aber so wie das Teil aussieht, sicherlich noch der erste...
Da man am Speicher keinerlei Nummer mehr erkennen kann, welchen bräuchte ich denn? #
Zur Erinnerung : FahrgestellNr 116.032 sowie Motorcode 117.986

Kann ein defekter Druckspeicher auch im Betrieb Probleme bereiten oder wirkt sich das nur im Haltedruck und dadurch evtl Warmstartverhalten aus (womit ich aber keine Probleme habe) ?

Dr-DJet wrote: Hallo Daniel,

der Haltedruck sollte sein

• sofort: min 3 Bar
• nach 10 Minuten: min 1,7 Bar
• nach 20 Minuten sollte er aber noch 1,5 Bar sein

Also Druckspeicher oder Einspritzdüsen oder Spritleitungen lecken. Ist aber nicht Dein größtes Problem. Das bleiben der Saugrohr Unterdruck und der Steuerdruck. Danach erst kannst Du Haltedruck und den richtiten WLR verfolgen.

Da hatten sich unsere Antworten gerade überschnitten. Das der Druckspeicher aktuell zum Problem nichts beisteuert, habe ich mir schon fast gedacht...
Der Steuerdruck wird doch durch den WLR geregelt, oder? Also den dann erstmal ausbauen/anschauen und ggf ins Ultraschall-Bad?

Hallo,

ja Dein Druckspeicher oder die Einspritzdüsen etc. lecken zwar schon etwas, aber das sollte im normalen Betrieb noch nichts ausmachen.

Dehslab den WLR mal VORSICHTIG durchblasen oder in den Ultraschall, ob sich der Steuerdruck erholt. Wobei ich Deinem Manometer so irgendwie gar nicht mehr zu trauen wage.

Ich traue dem Teil aktuell auch nicht wirklich.. was wäre sinnvoller, das komplette Messkit von Ferrariparts zu bestellen oder bei meiner EBay Apparatur die jetzige Anzeige einfach durch eine andere zB aus dem Fachhandel zu ersetzen?

Achja , Unterdruckmanometer und Kraftstoffmanometer sind zwei verschiedene Anzeigen - nur falls der Gedanke aufkommen sollte, das ich beides mit dem gleichen Manometer messe

Keine Ahnung, ich kenne Dein Messkit nicht. Ich verwende für solche Zwecke Wika Manmoeter der Klasse 1.0 in 100mm Durchmesser aus dem Fachhandel. Das ist aber recht teuer. Wir haben auch schon mal festgestellt, dass die billigen Wika Manometer aus eBay oftmals Fälschungen sind. Ist wohl eines der meistkopierten Teile.

Ansonsten habe ich die originale Bosch Ausrüstung KD-JE 100.

Hab mir jetzt das Manometer vom Ferrari-Holländer bestellt. Den Ebay Koffer behalte ich trotzdem, sind viele Fittinge drin - wer weiß wofür ich die noch brauche....

Hallo,

Du brauchst aber immer noch ein Unterdruck Manometer 0 bis -1 Bar.