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Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
2 years 2 weeks ago - 2 years 2 weeks ago #337562
by M119_Fan
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
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Hi Lutz,
jetzt hast du mich tatsächlich sehr neugierig gemacht. Ist das womöglich auch der Grund, weshalb Bremsflüssigkeit hygroskopisch ist? Ich werde mich hier mal einlesen, auch was der Ätheranteil im Utimate 102 in der Hinsicht für Auswirkungen hat.
Zum vollen Tank: Sehe ich auch so, 100% voll kann der Tank nie sein, wäre auch schlecht, wenn sich der Kraftstoff nicht mehr ausdehnen kann
@Heinrich: Die meisten deiner Ausführungen stimmen, aber:
Es ist richtig, dass leicht flüchtige Anteile des Benzins verdunsten können, aber die Annahme, dass die Oktanzahl dadurch steigt, ist nicht korrekt. Tatsächlich sinkt die Oktanzahl in der Regel über Zeit durch Verdunstung und chemische Zersetzung des Kraftstoffs. Die leicht flüchtigen Anteile des Benzins sind oft auch die Bestandteile, welche zur Oktanzahl beitragen, und ihr Verlust kann die Klopffestigkeit des verbliebenen Kraftstoffs verringern. Das ist so eigentlich Konsens, es ist lediglich unklar, wie viel Oktan wirklich "verloren" geht. Allgemein spricht man je nach Tankdichtigkeit und Umgebung von 0,5-1 Oktan pro Monat.
Die 2T Nummer würde ich bei Kat Fahrzeugen definitiv sein lassen.
jetzt hast du mich tatsächlich sehr neugierig gemacht. Ist das womöglich auch der Grund, weshalb Bremsflüssigkeit hygroskopisch ist? Ich werde mich hier mal einlesen, auch was der Ätheranteil im Utimate 102 in der Hinsicht für Auswirkungen hat.
Zum vollen Tank: Sehe ich auch so, 100% voll kann der Tank nie sein, wäre auch schlecht, wenn sich der Kraftstoff nicht mehr ausdehnen kann
@Heinrich: Die meisten deiner Ausführungen stimmen, aber:
Es ist richtig, dass leicht flüchtige Anteile des Benzins verdunsten können, aber die Annahme, dass die Oktanzahl dadurch steigt, ist nicht korrekt. Tatsächlich sinkt die Oktanzahl in der Regel über Zeit durch Verdunstung und chemische Zersetzung des Kraftstoffs. Die leicht flüchtigen Anteile des Benzins sind oft auch die Bestandteile, welche zur Oktanzahl beitragen, und ihr Verlust kann die Klopffestigkeit des verbliebenen Kraftstoffs verringern. Das ist so eigentlich Konsens, es ist lediglich unklar, wie viel Oktan wirklich "verloren" geht. Allgemein spricht man je nach Tankdichtigkeit und Umgebung von 0,5-1 Oktan pro Monat.
Die 2T Nummer würde ich bei Kat Fahrzeugen definitiv sein lassen.
Viele Grüße,
Michael
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Last edit: 2 years 2 weeks ago by M119_Fan.
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2 years 2 weeks ago #337563
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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2 years 2 weeks ago #337567
by karlo63
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Ja die hoch komplizierten Motoren aus Zwickau brauchten schon mal ihr Tässchen 2 Taktöl , damit ist der Standartmotorenbau von Mercedes völlig überfordert , das steigert die Leistung in ungekannte höhen , finde auch das mein alter Rasenmäher mit 2 Taktöl einen sauberen Schnitt
hinlegt. (welch ein Wundermittel ).
Gruss an alle Karl
hinlegt. (welch ein Wundermittel ).
Gruss an alle Karl
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2 years 2 weeks ago #337576
by KalliSL
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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Klar,
es geht wieder los.
Koller + Schwemmer haben das empfohlen - und die sollten es ja wissen. Leider ist der Artikel verschwunden. Lesenswert, da wird auch der 107er genannt :
forum.mercedesclub.de/index.php?thread-pdf-export/6439/
es geht wieder los.
Koller + Schwemmer haben das empfohlen - und die sollten es ja wissen. Leider ist der Artikel verschwunden. Lesenswert, da wird auch der 107er genannt :
forum.mercedesclub.de/index.php?thread-pdf-export/6439/
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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2 years 2 weeks ago #337577
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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Nein Kalli,
es geht immer wieder bei den 2-Taktöl Missionaren los, die jede Benzindiskussion um Oktanzahlen kapern. Additive waren hier kein Thema.
es geht immer wieder bei den 2-Taktöl Missionaren los, die jede Benzindiskussion um Oktanzahlen kapern. Additive waren hier kein Thema.
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2 years 2 weeks ago #337582
by KalliSL
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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Stimmt,
Oktanzahlen beeinflusst das Öl nicht. Immerhin sollte mit dem Divinol Fuel Fresh die Oktanzahl stabil bleiben. Aber ob es das wirklich braucht bei 5 Monaten Pause - wohl eher nicht wenn man voll tankt. Eine weitergehende Diskussion ist also unnötig.
Oktanzahlen beeinflusst das Öl nicht. Immerhin sollte mit dem Divinol Fuel Fresh die Oktanzahl stabil bleiben. Aber ob es das wirklich braucht bei 5 Monaten Pause - wohl eher nicht wenn man voll tankt. Eine weitergehende Diskussion ist also unnötig.
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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2 years 2 weeks ago #337587
by Oldtimerthommy
LG! Thomas
Mercedes 280 SL, 9/1980, Silberdistel, dkl.-grünes Leder, Fuchsfelgen, ohne Klima und Sitzh.
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Ich kann mich hier nur wiederholen: Zweitaktöl ist ein Konservierer + Reiniger für unsere Schätzchen. Mich würde mal interessieren, welcher Teilnehmer hier in dieser Diskussion über 30 Jahre Einspritzanlagen zerlegt und bewerten konnte oder mit einer Kamera sich Tanks oder Brennräume angeschaut hat ?!
LG! Thomas
Mercedes 280 SL, 9/1980, Silberdistel, dkl.-grünes Leder, Fuchsfelgen, ohne Klima und Sitzh.
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2 years 2 weeks ago #337590
by karlo63
Replied by karlo63 on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Hallo, mein alter 280e hat in über 25Jahren und mehr als 350tsd km , nie dieses Wundermittel erhalten ist mir leider weg Gerostet hätte ich bloß , Öl in die Holme und Hohlräume gesprüht dann wär er bestimmt noch auf der Straße.
Gruss Karl
Gruss Karl
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2 years 2 weeks ago - 2 years 2 weeks ago #337593
by Handschalter
Ich weiß, daß die meisten bei dem Thema gerne emotional werden oder alberne Witze machen wollen, aber für alle, die Interesse an kühlen Fakten haben: Ich habe zu dem Thema schon so einiges an Erfahrungsberichten gelesen. Man findet ohne Mühe zahlreiche Leute, die teils schon seit Jahrzehnten ihren Katalysator-Autos Zweitaktöl geben. Ich habe noch nie irgendwo einen Bericht gefunden, daß dadurch Schäden an Katalysatoren oder Lambda-Sonden verursacht worden wären.
Gruß, Wilfried
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Die 2T Nummer würde ich bei Kat Fahrzeugen definitiv sein lassen.
Ich weiß, daß die meisten bei dem Thema gerne emotional werden oder alberne Witze machen wollen, aber für alle, die Interesse an kühlen Fakten haben: Ich habe zu dem Thema schon so einiges an Erfahrungsberichten gelesen. Man findet ohne Mühe zahlreiche Leute, die teils schon seit Jahrzehnten ihren Katalysator-Autos Zweitaktöl geben. Ich habe noch nie irgendwo einen Bericht gefunden, daß dadurch Schäden an Katalysatoren oder Lambda-Sonden verursacht worden wären.
Gruß, Wilfried
Last edit: 2 years 2 weeks ago by Handschalter.
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2 years 2 weeks ago #337595
by KalliSL
Gruss aus Bruchsal
Kalli
Replied by KalliSL on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Eben,
ich habe neben dem 300SL nur 2 weitere Fahrzeuge, einen Golf Plus und eine Triumph Speed Twin ( früher eine H-D 1200x ) also alle mit Kat - und das von mir genutzte Divinol FF ( Halb Synthetik ) raucht überhaupt nicht. Beim Golf nutze ich es selten, bei den anderen in der Ruhezeit immer. Aber jeder wie er will. Meinem Onkel gebe ich das auch - der hat einige Motorräder die nur hin und wieder bewegt werden. Gerade bei seiner Honda RC 30 ist das schon nützlich ( Vergaser Membranen ).
ich habe neben dem 300SL nur 2 weitere Fahrzeuge, einen Golf Plus und eine Triumph Speed Twin ( früher eine H-D 1200x ) also alle mit Kat - und das von mir genutzte Divinol FF ( Halb Synthetik ) raucht überhaupt nicht. Beim Golf nutze ich es selten, bei den anderen in der Ruhezeit immer. Aber jeder wie er will. Meinem Onkel gebe ich das auch - der hat einige Motorräder die nur hin und wieder bewegt werden. Gerade bei seiner Honda RC 30 ist das schon nützlich ( Vergaser Membranen ).
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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2 years 2 weeks ago #337596
by M119_Fan
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
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Ich habe noch eine Kreidler Florett, bei der ich Zweitaktöl in den Tank schütte. Das hat mit dem Thread jedoch nichts zu tun. Könnt ihr, wenn ihr unbedingt darüber diskutieren wollt, bitte einen anderen Thread eröffnen oder noch besser per PM gegenseitig über das beste Mischverhältnis diskutieren? Danke.
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
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2 years 2 weeks ago - 2 years 2 weeks ago #337597
by Chromix
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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Was ich sehr stöhrend finde, ist der missionarische Eifer derer, die sich Zweitaktöl in den Tank kippen!
Ihr habt das doch schon oft genug hier im Forum kund getan, so daß jeder selbst entscheiden kann, ob er das auch tun will oder nicht.
Also bitte nicht jeden Thread, in dem das Thema Benzin nur halbwegs irgendwie Erwähnung findet, kapern, um die Botschaft der positiven Wirkungen des Zweitaktöls im 107er unters Volk zu bringen!
Macht doch einen eigenen Thread auf und postet die Bilder von den nicht vorhanden Ablagerungen oder Rost. Was für sich auch noch kein Beweis wäre, aber es wäre ja mal ein Anfang.
Oder vielleicht könnte die legendäre und verschwundene Empfehlung von Koller & Schwemmer wieder gefunden werden.
Oder man könnte an der Führung bei Koller & Schwemmer teilnehmen (oder war die schon?) und die Frage dort stellen.
Das wäre zumindest mal der Anfang einer sinnvollen Diskussion.
Hälsningar,
Lutz
Ihr habt das doch schon oft genug hier im Forum kund getan, so daß jeder selbst entscheiden kann, ob er das auch tun will oder nicht.
Also bitte nicht jeden Thread, in dem das Thema Benzin nur halbwegs irgendwie Erwähnung findet, kapern, um die Botschaft der positiven Wirkungen des Zweitaktöls im 107er unters Volk zu bringen!
Macht doch einen eigenen Thread auf und postet die Bilder von den nicht vorhanden Ablagerungen oder Rost. Was für sich auch noch kein Beweis wäre, aber es wäre ja mal ein Anfang.
Oder vielleicht könnte die legendäre und verschwundene Empfehlung von Koller & Schwemmer wieder gefunden werden.
Oder man könnte an der Führung bei Koller & Schwemmer teilnehmen (oder war die schon?) und die Frage dort stellen.
Das wäre zumindest mal der Anfang einer sinnvollen Diskussion.
Hälsningar,
Lutz
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Last edit: 2 years 2 weeks ago by Chromix.
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2 years 2 weeks ago #337599
by Oldtimerthommy
LG! Thomas
Mercedes 280 SL, 9/1980, Silberdistel, dkl.-grünes Leder, Fuchsfelgen, ohne Klima und Sitzh.
Replied by Oldtimerthommy on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
. . . jeder wie er möchte - und gut isses! Manchmal lohnt es sich, langjährige Erfahrungen aufzunehmen, bewerten muss man sie jeder für sich halt selber.Was ich sehr stöhrend finde, ist der missionarische Eifer derer, die sich Zweitaktöl in den Tank kippen!
Ihr habt das doch schon oft genug hier im Forum kund getan, so daß jeder selbst entscheiden kann, ob er das auch tun will oder nicht.
Also bitte nicht jeden Thread, in dem das Thema Benzin nur halbwegs irgendwie Erwähnung findet, kapern, um die Botschaft der positiven Wirkungen des Zweitaktöls im 107er unters Volk zu bringen!
Hälsningar,
Lutz
LG! Thomas
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2 years 2 weeks ago #337600
by gelberbenz
Replied by gelberbenz on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Hallo
wie lange ist denn Benzin überhaubt lagerfähig ?? Nicht jeder fährt seinen Tank jedes Jahr leer ?
Grüsse Werni
wie lange ist denn Benzin überhaubt lagerfähig ?? Nicht jeder fährt seinen Tank jedes Jahr leer ?
Grüsse Werni
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2 years 2 weeks ago #337601
by M119_Fan
Die Wahrheit wird vermutlich irgendwo dazwischen liegen
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
Replied by M119_Fan on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Das ist für mich auch noch die Unbekannte, bzw. ein Grund, weshalb ich während der Standzeit zum 102er Greife. Nach dem Artikel von Lutz bin ich mir jedoch nicht mehr sicher, ob das so sinnvoll ist. Leider findet man bei der Suche keine so 100% aussagekräftigen Aussagen. Das geht von "In einem Luftdichten Blechtank kann der Jahre halten" bis zu "wenige Monate je nach Umgebung". Nun haben wir ja im Auto keinen Luftdichten Tank aber auch nicht gerade eine offen stehende WanneHallo
wie lange ist denn Benzin überhaubt lagerfähig ?? Nicht jeder fährt seinen Tank jedes Jahr leer ?
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
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2 years 2 weeks ago #337604
by Doodoo
Viele Grüße
Andreas
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum.
Replied by Doodoo on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Hallo laut Shell, bei ordnungsmäßiger Lagerung ist eine Lagestabilität von mind. 12 Monaten.
Viele Grüße
Andreas
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum.
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2 years 2 weeks ago #337608
by Nichtraucher
mit Sicherheit weiß ich nicht wie lange welches Benzin lagerfähig ist.
Mein BMW Motorrad stand drei Jahre, (da war es noch nicht meins, stand aber bei mir) in einer Ecke, im Tank V-Power mit etwas Zweitaktöl angereichert. Als es mir dann übereignet wurde habe ich es raus geholt, Benzinhähne auf, Choke betätigt und nach drei oder vier Umdrehungen der Kurbelwelle lief der Motor ruhig vor sich hin. Es war 2014 oder 2015 und er ist immer noch heil.
Die anderen Hobbyfahrzeuge stehen, ebenfalls mit V Power* und etwas Zweitaktöl seit 22/24 Jahren nur über die Winter und machen im Frühjahr keine Probleme.
*In V Power sollen nur 0,7% Ethanol vorhanden sein, darum ist es für Motoren die nicht für Ethanol ausgelegt sind, gesünder. Schläuche und andere Materialien können Schaden nehmen.
An meinen Rasenmähern tanke ich was ich grad in der Garage habe, stelle sie nach dem letzten Gebrauch ab und mache sonst gar nichts, außer den Akku des Aufsitzmähers auszubauen. Sie springen, man staune, jedes Frühjahr für den ersten Schnitt ebenso problemlos an.
Wenn ein Viertakter rauchen soll, ist mehr erforderlich als eine 1:100 Mischung mit Zweitaktöl.
Einmal warm und auf Strecke, raucht selbst meine alte MZ nicht.
Zweiakter stoßen Rauch aus wenn sie untertourig gefahren werden und der Auspuff innen ölig geworden ist, außerdem sammelt sich im Kurbelgehäuse Öl welches, wie auch das im Auspuff, durch viel blauen Rauch darauf aufmerksam macht, dass es Hitze bekommt und teilweise verbrennt. Spektakulär kann es werden wenn Leistung und Drehzahlen gefordert werden, dann wird es für die Hinterherfahrenden schon mal richtig neblig.
Man darf auch nicht vergessen dass ein Zweitakter stets etwas Frischgas in den Auspuff drückt, weil die Frischgase die Abgase herausdrücken, der Viertakter drückt nur raus was verbrannt ist.
Wer die Beimischung von Öl oder das Palaver darum nicht abkann, sollte es einfach ignorieren.
Gruß
Willy
500SL
Grand Cherokee WJ
Replied by Nichtraucher on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Moin,Hallo
wie lange ist denn Benzin überhaubt lagerfähig ?? Nicht jeder fährt seinen Tank jedes Jahr leer ?
Grüsse Werni
mit Sicherheit weiß ich nicht wie lange welches Benzin lagerfähig ist.
Mein BMW Motorrad stand drei Jahre, (da war es noch nicht meins, stand aber bei mir) in einer Ecke, im Tank V-Power mit etwas Zweitaktöl angereichert. Als es mir dann übereignet wurde habe ich es raus geholt, Benzinhähne auf, Choke betätigt und nach drei oder vier Umdrehungen der Kurbelwelle lief der Motor ruhig vor sich hin. Es war 2014 oder 2015 und er ist immer noch heil.
Die anderen Hobbyfahrzeuge stehen, ebenfalls mit V Power* und etwas Zweitaktöl seit 22/24 Jahren nur über die Winter und machen im Frühjahr keine Probleme.
*In V Power sollen nur 0,7% Ethanol vorhanden sein, darum ist es für Motoren die nicht für Ethanol ausgelegt sind, gesünder. Schläuche und andere Materialien können Schaden nehmen.
An meinen Rasenmähern tanke ich was ich grad in der Garage habe, stelle sie nach dem letzten Gebrauch ab und mache sonst gar nichts, außer den Akku des Aufsitzmähers auszubauen. Sie springen, man staune, jedes Frühjahr für den ersten Schnitt ebenso problemlos an.
Wenn ein Viertakter rauchen soll, ist mehr erforderlich als eine 1:100 Mischung mit Zweitaktöl.
Einmal warm und auf Strecke, raucht selbst meine alte MZ nicht.
Zweiakter stoßen Rauch aus wenn sie untertourig gefahren werden und der Auspuff innen ölig geworden ist, außerdem sammelt sich im Kurbelgehäuse Öl welches, wie auch das im Auspuff, durch viel blauen Rauch darauf aufmerksam macht, dass es Hitze bekommt und teilweise verbrennt. Spektakulär kann es werden wenn Leistung und Drehzahlen gefordert werden, dann wird es für die Hinterherfahrenden schon mal richtig neblig.
Man darf auch nicht vergessen dass ein Zweitakter stets etwas Frischgas in den Auspuff drückt, weil die Frischgase die Abgase herausdrücken, der Viertakter drückt nur raus was verbrannt ist.
Wer die Beimischung von Öl oder das Palaver darum nicht abkann, sollte es einfach ignorieren.
Gruß
Willy
500SL
Grand Cherokee WJ
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2 years 2 weeks ago - 2 years 2 weeks ago #337624
by Handschalter
So können sich die subjektiven Eindrücke unterscheiden, je nach eigenem Standpunkt ...
Die Anregung eines eigenen Threads dazu würde ich übrigens gerne aufnehmen, weil ich meine, tatsächlich ein paar neue Fakten beitragen zu können, die bisher weder hier noch in anderen Foren geschrieben wurden. Ich fürchte aber, daß Volker, der bekanntlich zur Zweitaktölgegnerseite gehört, das ziemlich schnell abwürgen würde. Volker, Du darfst hier gerne widersprechen, dann mache ich den Thread auf; ohne ausdrückliche "Genehmigung" lasse ich es bleiben.
Gruß, Wilfried
Replied by Handschalter on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Ich beobachte diesen missionarischen Eifer interessanterweise hauptsächlich auf seiten der Zweitaktölgegner.Was ich sehr störend finde, ist der missionarische Eifer derer, die sich Zweitaktöl in den Tank kippen!
So können sich die subjektiven Eindrücke unterscheiden, je nach eigenem Standpunkt ...
Auch das halte ich für einen subjektiven Eindruck. Jeder Thread ist voll von off-topic-Abschweifungen. Das scheint niemanden groß zu stören. Nur wenn jemand wagt, etwas Positives über Zweitaktöl zu sagen, sehen einige Foristen sofort Rot ...Also bitte nicht jeden Thread, in dem das Thema Benzin nur halbwegs irgendwie Erwähnung findet, kapern, um die Botschaft der positiven Wirkungen des Zweitaktöls im 107er unters Volk zu bringen!
Die Anregung eines eigenen Threads dazu würde ich übrigens gerne aufnehmen, weil ich meine, tatsächlich ein paar neue Fakten beitragen zu können, die bisher weder hier noch in anderen Foren geschrieben wurden. Ich fürchte aber, daß Volker, der bekanntlich zur Zweitaktölgegnerseite gehört, das ziemlich schnell abwürgen würde. Volker, Du darfst hier gerne widersprechen, dann mache ich den Thread auf; ohne ausdrückliche "Genehmigung" lasse ich es bleiben.
Gruß, Wilfried
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2 years 2 weeks ago #337631
by KalliSL
Gruss aus Bruchsal
Kalli
Replied by KalliSL on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Oh ja bitte.
Neue Erkenntnisse wären toll, ich sehe da auch keine Missionierung. Nur Mut - Volker ist doch ein sympathischer Mensch mit großem Fachwissen ! Man muss ja nicht immer einer Meinung sein.
Neue Erkenntnisse wären toll, ich sehe da auch keine Missionierung. Nur Mut - Volker ist doch ein sympathischer Mensch mit großem Fachwissen ! Man muss ja nicht immer einer Meinung sein.
Gruss aus Bruchsal
Kalli
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2 years 2 weeks ago #337633
by Ragetti
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix
www.keicher.biz
Replied by Ragetti on topic Ultimate 102 für manche Szenarien doch sinnvoll?
Macht doch bitte zu solch philosophischen Themen eine WhatsApp-Gruppe auf, das gehört nicht hierher.
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix
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