Klimaanlage befüllen

Hallo ich habe vor 4 Jahren meine Klimaanlage mit Kältemittel R134 A befallen lassen, da hat der Bosch Service auch auf Dichtheit geprüft.
Die Füllmenge an Kältemittel war 0,575 kg, kann das sein dass ich jetzt schon wieder Kältemittel nachfüllen lassen muss weil die Kühlleistung lässt extrem nach? Ist das Klimasystem undicht oder ist das normal, dass man das Kältemittel alle 4 Jahre nachfüllen muss?

ich muss auch alle 4-5 Jahre die Klima befüllen. Liegt wohl an den alten Schläuchen

Eigentlich kann man sich, wenn man sich fragt, ob etwas normal ist oder nicht, immer die Frage stellen: "Hätte das dem damaligen Mercedes anspruch genügt". In 90% aller Fälle passt die Antwort darauf. So auch hier.
Auf Dichtheit prüfen ist eigentlich eindeutig, manche intepretieren es aber anders. Korrekt wäre: Evakuieren und Stickstoff Prüfung. Viele machen aber einfach nur die Vakuum Prüfung vom Klimagerät (weil die eh gemacht wird) und die ist halt nicht gut, daher z.B. auch nicht zulässig wenn die Klimaanlage neu befüllt werden muss.

Hallo Michael, auf der Rechnung steht Servicepauschale Klimaanlage evakuieren - Dichtheit prüfen - befüllen, 

Dann ist es vermutlich die einfache Vakuumprüfung gewesen, die das Klimagerät immer vor der Befüllung macht. Problem ist halt, dass hier kein Überdruck getestet wird, daher ist die Aussagekraft sehr gering.
Warst du dabei? Wenn da immer nur das normale Servicegerät dran hing, ist es eindeutig.

Ja ich war dabei und da ist das Programm abgelaufen von dem Klimaservicegerät.
Aber was ist die beste Methode, weil in 2 Wochen lass ich dort die Klimaanlage wieder befüllen.

Moin, mal abgesehen von den Voreinträgen - nach 4 Jahren nachfüllen ist absolut ok. Du sprichst von stark nachgelassener Kühlleistung. Sie ist aber noch vorhanden, also ist auch noch Kühlmittel da. Wenn es viel zu wenig ist, springt der Kompressor gar nicht erst an.
Des Weiteren diffundiert das Kältemittel durch die Schläuche, das ist ein völlig normaler Prozess. Kältemittel ist sehr flüchtig und je älter die Schläuche sind, desto poröser und desto schneller diffundiert dann das Kältemittel. Übrigens ist r134a deutlich flüchtiger als r12, für dass die Klimaanlagen ursprünglich konzipiert wurden, was natürlich auch den Mercedes Anspruch unterstreicht. Für Gesetzesänderungen kann Mercedes nichts.. Es gibt immer noch Anlagen, die mit r12 befüllt sind. Und nein, man darf seine Anlagen nicht mehr damit befüllen lassen!.
Fazit: Nach 4 Jahren nachfüllen ist absolut normal! Bei diesem schleichenden Prozess wird man auch nie eine Undichtigkeit mittels Kontrastmittel feststellen.

Sehe ich auch so!
Und nicht nur die Schläuche können ein Problem sein, sondern auch die bei unserem Nutzungsprofil üblicherweise vorkommenden langen Standzeiten. Dabei verschwindet der Ölfilm in der Gleitringdichtung des Kompressors und das Kältemittel kann entweichen.

Hälsningar,
Lutz

Ich hatte mal einen Ford S-Max der 1 Generation als Jahreswagen gekauft, da musste ich jährlich neues Kältemittel nachfüllen lassen. Eine Undichtigkeit (vom Fachbetrieb) konnte nicht festgestellt werden. war noch r134a in den Jahren 2007 - 2012.

Vermutlich auch die Vakuumprüfung gemacht...

850g vom 134a sollten drin sein, alte Anlagen verlieren 80-100g /Jahr, also ist es einfache Mathematik, daß nach 3-4 Jahren keine volle Kühlleistung mehr da ist, denn mit der Hälfte kühlt es eben nimmer richtig gut.  Habe grade dasselbe Problem und habe mal mit einer Kartusche nachgefüllt.

Hallo Rolf, wo hast du die Kartusche 134a Kältemittel gekauft und passt die dann an jeden Anschluß, was muss man beachten?

Hallo Andreas,

heute darf Dir neimand mehr R134a verkaufen. Und die sogenannten Ersatzstoffe, die Du im Internet findest, sind Propan.

Einfach Google nutzen und steht alles in der Beschreibung

Übrigens ist r134a deutlich flüchtiger als r12, für dass die Klimaanlagen ursprünglich konzipiert wurden, was natürlich auch den Mercedes Anspruch unterstreicht. Für Gesetzesänderungen kann Mercedes nichts.. 

Hi Thorsten,

Preisfrage: Welche Teile wurden von Mercedes geändert als z.B. beim r129 oder auch beim w124 von r12 auf r134a umgestellt wurde? Im EPC kann man das ja recht gut sehen.
Und wieso haben viele wie dieser Beitrag hier
www.w126-forum.de/read.php?1,545708,573607#msg-573607
zeigt überhaupt keine Probleme? Laut den Postings in diesem Thread müsste die Anlage nach dieser Zeit leer gewesen sein.
Ihr könnt das gerne als "tolerabel" bezeichnen, aber normal ist es aus meiner Sicht nicht und das war die Ausgangsfrage. Ich verstehe auch das Posting von Dir zum S-Max nicht. Siehst du das nun als normal an, dass du nach einem Jahr wieder befüllen musstest?

Es wird ja von Werkstätten immer gerne Werbung mit Klimaservice gemacht und wie wichtig das doch sei und man das alle unbedingt paar Jahre machen soll. Bei unserem ehemaligen 204 weiß ich, dass da bis zum Verkauf 11 Jahre das Mittel drin war und noch nie irgenwas angepasst wurde. Da kam auch im Hochsommer keine wärmere Luft raus als beim damals nagelneuen s213. 

Ragetti wrote:

Einfach Google nutzen und steht alles in der Beschreibung

Nur der Vollständigkeit halber: In D ist sowas für Laien, sprich nicht-zertifizerte Personen, nicht erlaubt.

Hallo Rolf,

so einfach ist es leider nicht. Du darfst ohne den Schein für Kältemittel gar kein R134a erwerben. Ich rede ja gar nicht von der Methode, wie man es befüllt, ob mit Klimaservicegerät oder Waage und Manometer.

Kaufen kann man frei nur noch das Ersatzgas, was eigentlich versteckt Propan ist. Das ist eigentlich im Auto verboten. Aber gleichzeitig das empfohlene Kältemitttel bei der geheiligten Klimaanlage mit Namen Wärmepumpe. Schizophren.

Bei Wärmepumpen ist halt in der Regel kein heißer Krümmer, Zündkabel oder ähnliches in der Nähe. Funfact: 1234yf ist in KFZ erlaubt, was da passieren kann sollte bekannt sein. Daimler hat sich lange gewehrt ist dann aber eingeknickt und hat es in den meisten Modellen dann doch benutzt und nur in den höherpreisigen co2 (siehe unten) verwendet.
Dass diese Ersatzgase nicht erlaubt sind und auch den Werkstätten üble Probleme machen können hatten wir vor einigen Monaten hier schon ausführlich besprochen
Nachtrag: Hier der Link sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/3189...nach-8-jahren-wieder  


Off-Topic: Gibt aber auch co2 betriebene Wärmepumpen, so wie auch meine im Auto. Ist halt etwas wartungsintensiver (Tausch alle 4 Jahre) aber IMHO die beste Variante. Und Augen auf beim Wärmepumpentrockner kauf: Hier ist eine mindestgröße (m3) des Raumes vorgegeben. Warum? Siehe Volker.

Moin

Die Dichheitsprüfung mit Vacuum ist nur die halbe Wahrheit. Aussagekräftiger ist der Test mit Formiergas (95%Stickstoff 5% Wasserestoff) und 20bar Druck. Dann mit einem Schnüffelgerät die kritischen Stellen abschnüffeln.

Grüße
Heinrich

Krokodil wrote:

Moin

Die Dichheitsprüfung mit Vacuum ist nur die halbe Wahrheit. Aussagekräftiger ist der Test mit Formiergas (95%Stickstoff 5% Wasserestoff) und 20bar Druck. Dann mit einem Schnüffelgerät die kritischen Stellen abschnüffeln

Mensch, jetzt lass' doch mal die Fakten hier weg. Hier schwört man auf Kontrastmittel und den Vakuumtest (was halt leider beides null aussagekräftig ist). Zumindest bekommen solche Beiträge hier die meisten "Danke". Grüße gehen an der Stelle raus an Günter.