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560 SL - Leerlaufsteuergerät (N8) zeitweise ohne Funktion
5 years 1 month ago #281290
by Chromix
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Replied by Chromix on topic 560 SL - Leerlaufsteuergerät (N8) zeitweise ohne Funktion
Hallo Michael,
wenn Du Dir das ÜSR nicht auch innen angesehen hast, würde ich das noch nicht endgültig ausschließen. Die Dinger neigen aufgrund des Alters zu Mikrorissen auf der Platine - dazu gibt es hier einige Threads mit aussagekräftigen Bildern. Dann bekommt das Leerlaufsteuergerät keinen Strom und dann ist die Leitung zum LLS ebenfalls tot.
Hälsningar,
Lutz
wenn Du Dir das ÜSR nicht auch innen angesehen hast, würde ich das noch nicht endgültig ausschließen. Die Dinger neigen aufgrund des Alters zu Mikrorissen auf der Platine - dazu gibt es hier einige Threads mit aussagekräftigen Bildern. Dann bekommt das Leerlaufsteuergerät keinen Strom und dann ist die Leitung zum LLS ebenfalls tot.
Hälsningar,
Lutz
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
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5 years 1 month ago #281293
by Ragetti
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix
www.keicher.biz
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Das Leerlauf-SG lässt sich auch überarbeiten, hab ich auch schon machen lassen
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
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5 years 1 month ago #281392
by Quickbiker2012
Replied by Quickbiker2012 on topic 560 SL - Leerlaufsteuergerät (N8) zeitweise ohne Funktion
Hallo Michael,
miss doch am Sockel des LL Steuergerätes ob zwischen Klemme 31 und 15 (das sind die Pins 9 + 11) 12 Volt anliegen - am besten auch unter einer Last (z.B. 21W Glühbirne) dann hast Du auch gleich einen Massefehler ausgeschlossen.
Dann den Drehzahlanschluss prüfen (Klemme TD, Pin 10). Hier muss bei laufendem Motor ein Rechtecksignal ankommen bei dem sich die Frequenz wie folgt berechnet: Drehzahl *4/60 - bei den von Dir angesprochenen 1.600 U/Min wären das 106 Hz. Falls Du kein Oszi hast reicht auch die Frequenzmessung mit einem Multimeter
Und last but not least den Widerstand zwischen den Pins 6 & 7 messen. Hier ist der Leerlaufsteller angeschlossen, der Widerstand sollte bei ~ 5 - 6 Ohm liegen. Zumindest ist das der Widerstand meines Löwe Stellers den ich im Labor zum testen Nutze.
Die anderen Signale (Wassertemperatur, Klemme 50 und Geschwindigkeit) verursachen allenfalls kleinere Abweichungen in der LL Drehzahl aber keinen Komplettausfall. Daher würde ich die erstmal vernachlässigen.
Wenn das alles positiv ist dann scheint es tatsächlich an dem Leerlaufsteuergerät zu liegen. Entweder Du baust erst einmal ne manuelle Regelung ein (siehe u.A. mein erster Post in dem Thread), dann kannst Du fahren während Du nach einer Lösung suchst, Du lässt das LLSG überholen oder Du kaufst ein neues bei Mercedes das aktuell bei 600 € liegt.
Bis ich meinen Nachbau guten Gewissens empfehlen kann wird es noch ein paar Wochen dauern.
Gruß,
Ralf
miss doch am Sockel des LL Steuergerätes ob zwischen Klemme 31 und 15 (das sind die Pins 9 + 11) 12 Volt anliegen - am besten auch unter einer Last (z.B. 21W Glühbirne) dann hast Du auch gleich einen Massefehler ausgeschlossen.
Dann den Drehzahlanschluss prüfen (Klemme TD, Pin 10). Hier muss bei laufendem Motor ein Rechtecksignal ankommen bei dem sich die Frequenz wie folgt berechnet: Drehzahl *4/60 - bei den von Dir angesprochenen 1.600 U/Min wären das 106 Hz. Falls Du kein Oszi hast reicht auch die Frequenzmessung mit einem Multimeter
Und last but not least den Widerstand zwischen den Pins 6 & 7 messen. Hier ist der Leerlaufsteller angeschlossen, der Widerstand sollte bei ~ 5 - 6 Ohm liegen. Zumindest ist das der Widerstand meines Löwe Stellers den ich im Labor zum testen Nutze.
Die anderen Signale (Wassertemperatur, Klemme 50 und Geschwindigkeit) verursachen allenfalls kleinere Abweichungen in der LL Drehzahl aber keinen Komplettausfall. Daher würde ich die erstmal vernachlässigen.
Wenn das alles positiv ist dann scheint es tatsächlich an dem Leerlaufsteuergerät zu liegen. Entweder Du baust erst einmal ne manuelle Regelung ein (siehe u.A. mein erster Post in dem Thread), dann kannst Du fahren während Du nach einer Lösung suchst, Du lässt das LLSG überholen oder Du kaufst ein neues bei Mercedes das aktuell bei 600 € liegt.
Bis ich meinen Nachbau guten Gewissens empfehlen kann wird es noch ein paar Wochen dauern.
Gruß,
Ralf
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5 years 1 month ago - 5 years 1 month ago #281397
by rally200hh
Beste Grüße,
Michael
MB 560 SL, EZ 8/1988, Farbe 040 Schwarz
Replied by rally200hh on topic 560 SL - Leerlaufsteuergerät (N8) zeitweise ohne Funktion
Hallo Ralf,
zunächst vielen Dank für den ausführliche Beschreibung des Messaufbaus und der Ziel-Werte.
Ich werde in den kommenden Tagen einmal versuchen die Werte nachzumessen; leider kommt man im Fahrzeug nur sehr schlecht an die Klemmen und Kontakte heran, ohne im eingebauten Zustand einen kapitalen Kurzschluss zu erzeugen.
Das LL Steuergerät ist noch kein Jahr alt, kann eigentlich nicht kaputt sein. Habe das Steuergerät eben zur Überprüfung BBA Reman gegeben (sind hier gleich neben an von uns). Melde mich, was dabei rausgekommen ist. Der Techniker, mit dem ich gesprochen habe, sagte, dass man an den Kontakten sieht, dass da einiges an Strom geflossen ist, d.h. irgendetwas muss da schwergängig sein (vielleicht der Zusatzluftschieber?). Der Leerlaufsteller benötigt nur 500mA zum Regeln, das habe ich gemessen …
Wichtig ist, dass das Steuergerät als Fehlerquelle auszuschliessen ist.
Sollte es das Steuergerät nicht sein, gehe ich nach Deiner Anleitung vor, resp. mache mich auf die Suche, ob da irgendetwas sehr schwergängig ist.
zunächst vielen Dank für den ausführliche Beschreibung des Messaufbaus und der Ziel-Werte.
Ich werde in den kommenden Tagen einmal versuchen die Werte nachzumessen; leider kommt man im Fahrzeug nur sehr schlecht an die Klemmen und Kontakte heran, ohne im eingebauten Zustand einen kapitalen Kurzschluss zu erzeugen.
Das LL Steuergerät ist noch kein Jahr alt, kann eigentlich nicht kaputt sein. Habe das Steuergerät eben zur Überprüfung BBA Reman gegeben (sind hier gleich neben an von uns). Melde mich, was dabei rausgekommen ist. Der Techniker, mit dem ich gesprochen habe, sagte, dass man an den Kontakten sieht, dass da einiges an Strom geflossen ist, d.h. irgendetwas muss da schwergängig sein (vielleicht der Zusatzluftschieber?). Der Leerlaufsteller benötigt nur 500mA zum Regeln, das habe ich gemessen …
Wichtig ist, dass das Steuergerät als Fehlerquelle auszuschliessen ist.
Sollte es das Steuergerät nicht sein, gehe ich nach Deiner Anleitung vor, resp. mache mich auf die Suche, ob da irgendetwas sehr schwergängig ist.
Beste Grüße,
Michael
MB 560 SL, EZ 8/1988, Farbe 040 Schwarz
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5 years 4 weeks ago - 5 years 4 weeks ago #282495
by rally200hh
Beste Grüße,
Michael
MB 560 SL, EZ 8/1988, Farbe 040 Schwarz
Replied by rally200hh on topic 560 SL - Leerlaufsteuergerät (N8) zeitweise ohne Funktion
UPDATE:
Mein Leerlaufsteuergerät war defekt. Habe es bei BBA Remain "reparieren" lassen, war dann aber immer noch nicht 100% funktionstüchtig. Der Leerlauf ging -je wärmer der Motor wurde- immer langsam von 650 RM auf ca. 1200 RPM hoch und blieb da.
Erst der Austausch gegen ein neues Gerät hat den Fehler beseitigt.
Mein Leerlaufsteuergerät war defekt. Habe es bei BBA Remain "reparieren" lassen, war dann aber immer noch nicht 100% funktionstüchtig. Der Leerlauf ging -je wärmer der Motor wurde- immer langsam von 650 RM auf ca. 1200 RPM hoch und blieb da.
Erst der Austausch gegen ein neues Gerät hat den Fehler beseitigt.
Beste Grüße,
Michael
MB 560 SL, EZ 8/1988, Farbe 040 Schwarz
Last edit: 5 years 4 weeks ago by rally200hh.
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5 years 4 weeks ago #282502
by Quickbiker2012
Replied by Quickbiker2012 on topic 560 SL - Leerlaufsteuergerät (N8) zeitweise ohne Funktion
Hallo Michael,
Schön dass Du den Fehler gefunden hast und jetzt alles funktioniert.
Bevor Du dein defektes Steuergerät weg wirfst hätte ich Interesse daran. Ich arbeite ja gerade an einem Nachbau und da könnte es mir helfen das eine oder andere noch zu analysieren und zu verstehen, auch oder gerade wenn es defekt ist.
Gruss,
Ralf
Schön dass Du den Fehler gefunden hast und jetzt alles funktioniert.
Bevor Du dein defektes Steuergerät weg wirfst hätte ich Interesse daran. Ich arbeite ja gerade an einem Nachbau und da könnte es mir helfen das eine oder andere noch zu analysieren und zu verstehen, auch oder gerade wenn es defekt ist.
Gruss,
Ralf
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5 years 4 weeks ago #282543
by rally200hh
Beste Grüße,
Michael
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Hallo Ralf,
das habe ich leider nicht mehr, da es ein 1:1 Tausch auf Kulanzbasis war. (das Steuergerät wurde bereits vor 11 Monaten neu eingewechselt).
das habe ich leider nicht mehr, da es ein 1:1 Tausch auf Kulanzbasis war. (das Steuergerät wurde bereits vor 11 Monaten neu eingewechselt).
Beste Grüße,
Michael
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