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SL 560 wird zu warm

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5 years 5 months ago #272916 by jthomaskamp
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Guten Morgen,

ich denke auch das die Temperatur realistisch ist, da der Visko-Lüfter läuft und auch garnicht mehr aufhört.
Die Temperatur bleibt bei 100 grad fest stehen und geht bei stärkerer Beschleunigung auf 95 Grad zurück. Wenn ich sogar bis 5000 U/Min beschleunige, wandert die Temperatur auf 90 grad zurück. 

Der untere Kühlerschlauch hat schätzungsweise 40 grad, mehr nicht. Aber auch das kann ich gerne messen. 

Schönen Feiertag 

Jan

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5 years 5 months ago - 5 years 5 months ago #272917 by Ragetti
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Lutz vermutlich haben wir beide Recht, je nachdem wo man schaut steht mal etwas von Druckschalter und dann wieder von Temperaturschalter.
Im Schaltplan der Klima 107/83-8  (auch in der 83-4 für die Heizmatic) steht das mit den 52 Grad. In andere Plänen und auch in der Teileinfo wird wieder über Druck gesprochen. es lebe die Vielfalt. Einmal heisst das Druckschalter 20bar dann wieder 16bar. 16bar entspricht in etwa den 52Grad, müssten eigentlich 13-14 sein, aber das spielt keine grosse Rolle, auch R12 und R134a haben da keine Unterschiede nennenswerter Art.
Egal auf jeden Fall gibt es diesen einen Schalter auf dem Klimatrockner, der den Zusatzlüfter über den Vorwiderstand einschaltet.

Die Klima habe ich gelesen ist nicht befüllt, also ist diese Funktion zum Zusatzkühlen nicht gegeben, genauso wenig wie das Spritkühlen (bei den Aussentemperaturen vermutlich eh irrelevant)

Hier noch ein Bild wie es hinter dem Lüfter aussehen kann:


Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix

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Last edit: 5 years 5 months ago by Ragetti.

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5 years 5 months ago - 5 years 5 months ago #272919 by jthomaskamp
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Hallo Ralf,

den Wagen bin ich zuvor garnicht gefahren. Ich habe ihn nach 10 Jahren Standzeit gerettet. Die Probeläufe in der Halle / Privatgelände beliefen sich auf 30-35 Minuten am Stück und der Wagen hat nicht mehr wie 60 Grad auf der Uhr gehabt. Das alte Kühlmittel war übrigens erstaunlich sauber und nicht rostig/schmierig Nach dem großen Reparaturakt der Ansaugbrücke habe ich Thermostat und Kühlmittel komplett erneuert. Die erste Probefahrt war dann für mich nach 3km und 105 Grad Wassertemperatur vorbei. Der Deckel zischte weil er marode war. Der neue Thermostat war einfach defekt und ich habe mich geärgert das ich ihn vorher nicht getestet habe. Also neues Thermostat (80grad) und neuen Deckel gekauft. 

Den zweiten neuen und getesteten Thermostat habe ich wie folgt eingebaut-Einbau mit langer Seite zur Wasserpumpe 
-Entlüftungs Mini Loch auf 11 Uhr Stellung
-erst jetzt kam der Dichtring rein
-Kühlsystem neu befüllt und entlüftet 
-nach 6-7 Kilometer habe ich jetzt die schwankenden 95-100 Grad

Über die Länge des Thermostaten habe ich mir bislang keinen Kopf gemacht. Die waren aber bislang alle gleich lang. Ob der Durchsatz meines Kühlsystems gut ist weiß ich nicht. Wenn ich das testen kann dann nehme ich gerne Vorschläge entgegen. Die Messung mit dem Infrarot Thermometer werde ich vornehmen.  

Der erste Optische Eindruck meines Kühlers sieht erstmal gut aus

GrußJan
Last edit: 5 years 5 months ago by jthomaskamp.

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5 years 5 months ago #272921 by Quickbiker2012
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Hallo Jan,

Vom Einbau ist das so korrekt. Hast Du vielleicht noch die Teilenummer des Thermostaten, dann kann ich in der Teileinformation mal schauen ob das der richtige ist.

Wenn die Temperatur bei höherer Drehzahl runtergeht spricht das tatsaechlich dafür dass die 100 Grad passen.

Dann würden aus meiner Sicht noch die WaPu und der Kühler bleiben. Keine Ahnung ob/wie man messen kann ob der genug Wasserdurchsatz hat. Ich habe noch meine alten Kühler, dr ist zwar minimal undicht (ab und an mal ein Topfen) hatte ansonsten aber eine normale Kühlleistung. Wenn aus Rhein Main kommst konnte ich Dir den zum Testen mal zur Verfuegumg stellen. Dafür reicht er allemal.Ich

Gruss,
Ralf

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5 years 5 months ago #272925 by jthomaskamp
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Hallo Ralf,

danke für dein Angebot. Ich versuche den Kühler nochmal zu spülen, dann werde ich berichten. Mein Thermostat hat die Teilenummer A1162000315 

Der Aufwand für den Tausch der Pumpe ist ja doch mal wieder etwas größer denke ich. Wenn sich das vermeiden lässt bin ich da nicht böse drum. 

Viele Grüße 

Jan

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5 years 5 months ago #272927 by Quickbiker2012
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Hallo Jan,

das ist das richtige Thermostat, das gleiche hatte ich damals auch benutzt.

Gruss,
Ralf

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5 years 5 months ago #272933 by jthomaskamp
Replied by jthomaskamp on topic SL 560 wird zu warm
Ich werde erstmal euren Rat befolgen und ein paar Dinge probieren. Ich fände es nur schade wenn ich die Pumpe tausche und die war es letztlich nicht. Ohne Thermostat kann ich das ganze ja auch nicht laufen lassen zumindest wüsste ich das nicht wie ich das lösen könnte. 

Gruß

Jan

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5 years 5 months ago #272951 by Dieseldok
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Hallo Jan,

wenn Du in Infrarot Thermometer hast, kannst Du damit das Temperaturgefälle des Kühlers einfach prüfen.

Ausserdem siehst Du ob der obere Schlauch auch richtig warm wird.
Wenn ja, dann geht der Thermostat auch auf.

Wenn die Temperatur vom Eintritt zum Austritt des Kühlers nicht wirklich abfällt, dann ist das ein Zeichen fuer einen verschmutzten Kühler.

Was macht die Wassertemperatur wenn die Heizung auf warm stellst, sinkt die Kuehlwassertemperatur merklich?

Das wuerde ich erstmal prüfen bevor ich die Kühlwasserpumpe austausche.

Gruss

JP

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5 years 5 months ago #272966 by jthomaskamp
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Hallo JP,

oben der Schlauch zum Kühler wird definitiv heiß, sodass man diesen kaum anpacken kann. Der Kühler wird oben drauf gleichmäßig heiß. Der untere Schlauch hat vielleicht so 40 Grad (gefühlt) und lässt sich echt problemlos die ganze Zeit anfassen. 

Die Heizung kann ich problemlos steuern und die liefert auch bei voller Leistung ein ordentliches Höllenfeuer. Die Temperatur kann ich mit vollem Gebläse damit auch nochmal ein Stückchen (5 grad) runter regeln.

Viele Grüsse

Jan

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5 years 5 months ago #272986 by Dieseldok
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Hallo Jan,

dann scheint Dein Kühler in Ordnung zu sein und zu kühlen, sonst waere der untere Schlauch sehr warm.

Wenn der Schlauch oben ordentlich warm wird, dann macht der Thermostat auch auf.

Warum die Motordrehzahl nicht so ist wie sie sein sollte kann ich Dir nicht sagen, da gibts hier genug Expertise im Forum waren das liegen könnte.

Bist Du wegen der 100Grad besorgt?
Die wuerde ich nochmal am Schlauch und Wapu mit dem Laserthermometer prüfen und dann etwas fahren und sehen wo sich die Temperatur beim Fahren einpendelt.

Solange die Kühlwassertemperatur nicht ins "rote" geht sollte das kein Thema sein.

Gruss

JP

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5 years 5 months ago #272993 by 338cci
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Hi,

Sorry, aber da bin ich tatsächlich anderer Meinung. Wenn der Kühler einen deutlich verminderten Durchfluss hat, dann wird der obere Schlauch heiß, der untere aber nicht. Das Wasser wird von oben nach unten ausreichend gekühlt, aber der Durchfluss ist zu gering um die gesamte Motorwärme abzuführen. Gleiches gälte natürlich für die Wapu. Aber wenn über die Heizung viel Wärme kommt und damit die KW-Temperatur abgesenkt werden kann, tippe ich auf den Kühler.

Grüße
Kay

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5 years 5 months ago #272999 by Quickbiker2012
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Hallo Kay,

ich sehe das wie Du (hatte ich ja schon geschrieben) würde allerdings die Heizung nicht überbewerten, da der 560 ja eine elektrische Zusatzpumpe für den Heizkreislauf hat. Keine Ahnung wieviel Anteil die im Vergleich zur Wasserpumpe an der Heizleistung hat.

Gruß,
Ralf

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5 years 5 months ago #273013 by jthomaskamp
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Hallo zusammen,

die 100 Grad schmecken mir persönlich nicht. Mein Kumpel hat sich auch einen SL 560 gekauft und der läuft wie festgetackert bei 85 Grad. Das messen mit dem Thermometer werde ich auf jeden Fall machen wobei ich mir sicher bin das die Temperatur zu hoch ist da der Viskolüfter ständig läuft. Ich würde gerne irgendwie nochmal das Thermostat manipulieren und offen stellen. Mir lässt es keine Ruhe und ich denke nicht unbedingt das die Wasserpumpe kaputt ist. Vielleicht öffnet mein Thermostat auch nicht weit genug? Das könnte den Durchfluss ja auch einschränken. Leider kann man ja scheinbar nicht in irgendeiner Form feststellen, ob die Pumpe genug fördert bzw. ob genug Durchfluss da ist. 

Ich höre immer von allen das die Wasserpumpen nicht kaputt gehen und wenn dann undicht werden. Das lässt mich zweifeln. 

Viele Grüße

Jan

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5 years 5 months ago #273015 by Chromix
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Hallo Jan,

genau das ist der Normalzustand, leicht über 80 Grad und außer unter Extrembedingungen ändert sich daran nie was.
100 Grad sind nicht normal, erklären aber, warum der Viskolüfter ständig läuft.
Insofern ist Dein Bestreben, das ändern zu wollen, verständlich. Schau mal hier , wie Jim das mit dem offenen Thermostat gelöst hat. Allerdings müsstest Du da einen opfern. Mit den Gummiblöcken würde ich, wie Jim, auch nicht fahren wollen.
Viel Erfolg!

Hälsningar,
Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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5 years 5 months ago #273016 by Ragetti
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Vielleicht überlegst du erst mal die Klima befüllen zu lassen, dann könnte sich evtl das eine oder andere Phänomen in Luft auflösen, da es einige Einflüsse gibt.


 

Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

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5 years 5 months ago - 5 years 5 months ago #273018 by jthomaskamp
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Entschuldigung wegen des doppelten Posts. Irgendwie wollte mein Handy nicht ??

Wenn die Klima so heftige Auswirkungen auf das gesamte Kühlsystem hat, dann kümmere ich mich darum natürlich schnellstmöglich. 

Hatte das bisher nur als Luxus und nicht zwingend notwendig eingestuft. 

Gruss

Jan
Last edit: 5 years 5 months ago by jthomaskamp.

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5 years 5 months ago - 5 years 5 months ago #273021 by Quickbiker2012
Replied by Quickbiker2012 on topic SL 560 wird zu warm
Hallo Rolf,

welche Einflüsse sollte es denn geben wenn die Klima befüllt ist? Die einzige Verbindung zum Kühlsystem ist doch der Zusatzlüfter der sowohl von der Klima (ominöser 20 Bar oder 52 Grad Schalter :-) ) und vom Kühlwasser geschaltet wird.

Im Gegenteil, wenn die Klima läuft hast Du durch den Kondensator einen zusätzlichen Wärmeeintrag vor dem Wasserkühler und damit eher eine Verschlechterung der Situation.

Jan,
ich würde mich mit den 100 Grad auch nicht wohlfühlen. Auch wenn das vielleicht jetzt noch nicht kritisch ist kommen auch mal wärmere Tage und ein Stau dazu, und dann gehen schnell die Reserven aus   Bei mir ist der Zeiger immer eine Nadelbreite über der 80 - lediglich letztes Jahr bei 35 Grad und Stau ging er dann mal knapp über die 100 bis der Zusatzlüfter zugeschaltet wurde und dann gings auch gleich wieder runter. Und als der Stau weg war war er gleich wieder bei den knapp über 80. So soll es sein.

Gruß,
Ralf
Last edit: 5 years 5 months ago by Quickbiker2012.

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5 years 5 months ago #273029 by Ragetti
Replied by Ragetti on topic SL 560 wird zu warm
genau den Einfluss zum Zusatzkühler meine ich und es gibt auch noch zusätzlich von der Klima ein Signal ans Leerlauf-SG. Und wenn da undefinierte Zustände sind kann es auch zu solchen Phänomen kommen.
Auf jeden Fall weiß ich sicher, dass mein SL in der ersten Zeit immer wieder sehr hohe Temperaturen kriegte 110-120 Grad sogar bei Staus.
Irgendwann war ich ähnlich am Verzweifeln, und dann suchte ich und fand einen nicht kontaktierten Stecker des Zusatzlüfters gut versteckt unter dem ABS. Nicht gesteckt ist genauso wie nicht befüllt. Seit der zusatzlüfter wieder gesteckt ist hatte ich nie wieder Hitzethemen. Also für mich der Rückschluss , es hat Einfluss.

Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

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5 years 5 months ago #273035 by Quickbiker2012
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Hallo Rolf,

der Zusatzlüfter sollte natürlich laufen und das kann man auch einfach prüfen, da hast Du recht  Sonst hätte ich bei mir letztes Jahr im Stau auch graue Haare bekommen 

Jan,
um den Zusatzlüfter zu prüfen - am oberen Anschluss der Wasserpumpe zum Kühler ist ein Thermoschalter mit drei Polen. Die Kabel müssten die Farben Braun (Masse), Braun/Grau (schaltet den Lüfter bei 105 Grad ein) und Braun/Violett (Abschaltung Klimakompressor > 115 Grad) haben. Wenn Du den Braunen und Braun/Grauen Anschluss bei eingeschalteter Zündung brückst müsste der Zusatzlüfter anlaufen.

Gruß,
Ralf

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5 years 5 months ago #273038 by Ragetti
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du hast absolut Recht Ralf, er läuft aber nicht mit der 50%-Schaltstufe an , wenn die Klima nicht befüllt ist und diese 52-Grad-Bedingung nicht erfüllt ist.
So wie du es beschrieben hast , ist das eine reine Funktionsprüfung ob der Lüfter überhaupt läuft. Das geht sogar noch einfacher , denn ein 2-poliger Steckkontakt ist neben der ABS-Einkeit direkt am Holm von der Leuchteinheit im Motorraum.

 

Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

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