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ZV Funktion Beifahrertüre

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6 years 11 months ago #226387 by derdaschraubt
Hallo 107 er Freunde und ZV Spezialisten,

es gibt da so einige Unstimmigkeiten mit der ZV bei meinem Wagen, 208 SL Bj 78.

Seit ich den Wagen besitze, lässt sich die Beifahrertüre mit dem Schlüssel weder ab noch aufschließen.
Nun in der Off Saison wollen wir es wir dann doch mal reparieren !!!!:)
Beim auf oder abschließen der Fahrertüre funktioniert die ZV normal und die Beifahrertüre macht was sie soll.
Das Funktiosschema der ZV von der WIS habe ich gesehen, verstehe ich das korrekt das die ZV nur von der Fahrertüre aus gesteuert wird?
Dann sollte sich die Beifahrertüre doch unabhängig auf und abschließen lassen ? wozu sonst der Schließzilinder ?

Danke für eure Hilfe, Gruß Bernd

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6 years 11 months ago #226394 by MoniuHolger
Hallo Bernd,

das ist richtig, im Normalfall kann man die rechte Tür auch separat schliessen.
Was passiert denn beim Schliessversuch, lässt sich der Schlüssel drehen, oder nicht?

Wenn dereinst die letzte Bohrinsel abgebaut und die letzte Tankstelle geschlossen ist,
werdet ihr feststellen, dass man bei Greenpeace nachts kein Bier kaufen kann.

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  • micha77
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6 years 11 months ago #226403 by micha77
Replied by micha77 on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Die Beifahrertür lässt sich ähnlich wie der Kofferraum einzeln auf- und zuschließen. Wenn die Tür mit der ZV funktioniert, liegt es wahrscheinlich am Türgriff/Schloss. Am Besten Türgriff ausbauen (geht ohne die Türverkleidung abzunehmen) und nachschauen.

Gruß
micha77

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6 years 11 months ago #226407 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo Bernd,

beim 107 geht das Schließen der ZV nur über das Fahrerschloss. Bei mir war es aber auch so, dass der vom Fahrerschloss weiter gereichte Unterdruck nicht mehr ausreichte, das Beifahrerschloss zu betätigen. Und dann konnte ich da am Schluss weder über den Schlüssel an der Beifahrertür noch über den Hebel innen die Türverriegelung bedienen. Ich habe damals die Türverkleidung abgenommen und festgestellt, dass da alles heil war in der Beifahrertür. So habe ich dann das Leck in der gelben Leitung vom "Eierkarton" im rechten Kotflügel zum Innenraum gefunden.

Wie lange hält denn Dein Unterdruck, sprich kannst Du am nächsten Tag noch mit dem Schlüssel an der Fahrertür die ZV betätigen?

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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6 years 11 months ago #226411 by derdaschraubt
Hallo ,
Die Beifahrertüre lässt sich weder schliessen noch öffnen,
Beim schliessen fühle ich einen Wiederstand, Beim öffnen jedoch nicht.
Den Türgriff und die Verkleidung habe ich bereits abgebaut, der Mechanismus sieht normal aus.
Wozu dient die Mechanik mit der Feder an dem Gedränge zur Unterdruckdose..?

Gruß Bernd

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6 years 11 months ago #226412 by derdaschraubt
Hallo Volker,

Der Untedruck hält mehrere Wochen, und die ZV funktioniert.
Gibt es eine Anleitung zur Schlosseinstellung?

Gruß Bernd

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6 years 11 months ago #226419 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo Bernd,

kannst Du dann die Verriegelung der Beifahrertür am Hebel innen betätigen?

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6 years 11 months ago #226421 by Moerten
Replied by Moerten on topic ZV Funktion Beifahrertüre

beim 107 geht das Schließen der ZV nur über das Fahrerschloss.


Jetzt hab ich ne Frage. Bei mir schließt und öffnet die ZV über alle Schlösser, auch Kofferraum. Oder hab ich was überlesen?

Gruß
Martin
_____________________________________
Lass mich, ich kann das... Oh, kaputt.

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6 years 11 months ago #226422 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo,

ja Du hast was überlesen. Auch Du kannst die ZV nur vom Fahrerschließzylinder aus betätigen. Dabei werden beide Türen, der Tankdeckel und der Kofferraum betätigt.

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6 years 11 months ago - 6 years 11 months ago #226424 by Dr-DJet
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Hallo Bernd,

wenn der Fehler nur vom Türgriff her kommt: Da ist der Ziehhaken einstellbar. Ich zitiere Kap. 72-240 des Werkstatthandbuchs:

Schnüffelspiel :laugh: zwischen Zughaken am Türgriff und Türschloß1 mm


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Last edit: 6 years 11 months ago by Dr-DJet.

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6 years 11 months ago #226426 by Besys
Replied by Besys on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo Martin,
ZV Ansteuerung über alle Schlösser gibt es nur bei den Möpfen.
Vor ´85 eben nur durch Betätigung des Schlosses an der Fahrertüre.

Groetjes uit Simpelveld / Euregio
Gerd

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1982

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The following user(s) said Thank You: Moerten

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6 years 11 months ago #226427 by Moerten
Replied by Moerten on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Danke Gerd, jetzt hab ich die Erleuchtung. Die ganzen Unterschiede zwischen MOPF und VorMOPF habe ich noch nicht verinnerlicht.

Gruß
Martin
_____________________________________
Lass mich, ich kann das... Oh, kaputt.

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6 years 11 months ago #226428 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo Gerd,

oh ist das so, dass der MOPF mit der elektrischen ZV schon von beiden Türen und dem Kofferraum aus bedient werden kann? Okay, wieder was gelernt.

Beim VorMOPF gibt es einen komplizierten Untderdruckschalter am Schloss der Fahrertür und den hat die Beifahrertür nicht.

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  • micha77
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6 years 11 months ago #226434 by micha77
Replied by micha77 on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Beim Vormopf sollte der hier in der Fahrertür verbaut sein:

Attachment not found



Der geht meist nach 30Jahren+ kaputt.

Gruß
micha77

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6 years 11 months ago #226435 by derdaschraubt
Hallo Volker,

Ich habe die Gestänge und das Schloss gereinigt und geölt.
Wenn sich der Druckspeicher nach mehrmaliger Betätigung entleert hat funktioniert das öffnen und schliessen der Beifahrertüre mit dem Schlüssel.
Bei vollem Druckspeicher jedoch nicht, vermutlich ist der Wiederstand von der Membran ist zu gross.
Hat noch jemand solch eine Membran im Fundus.?

Gruß Bernd

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  • micha77
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6 years 11 months ago #226439 by micha77
Replied by micha77 on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Das klingt als ob die Gummimembrane des Unterdruckelementes der Beifahrertür ausgehärtet ist.
Hast Du das Element schon mal zerlegt und den Zustand der Gummis geprüft? Die lassen sich auch ersetzen.
Dann müsste das Schließen wieder gehen, auch unter Druck.

Gruß
micha77

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6 years 11 months ago - 6 years 11 months ago #226441 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo Bernd,

genau das Problem hatte ich damals auch, ist aber schon Jahre her. Ich habe dann den Test der WIS gemacht und mit der Handpumpe von der Stirnwand vorne links aus die Vakuumleitung Öfnnen und Shcließen betätigt. Das ging einwandfrei. Dann habe ich den Druckspeicher in Verdacht gehabt, der war auch in Ordnung. So kam ich beim Messen auf die gelbe Leiitung vom Druckspeicher zum Messpunkt an der Stirnwand. Die war an der Biegung an der Stirnwand rechts angebrochen und hat das Problem gemacht. Hatte ich auch damals hier berichtet. Ich kann Dir aber nicht erklären, wie das zustande kam.

Wenn die Membran in der Beifahrertür ausgehärtet ist, sollte Du das auch beim Anlegen des Unterdrucks von vorne sehen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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6 years 11 months ago - 6 years 11 months ago #226448 by Besys
Replied by Besys on topic ZV Funktion Beifahrertüre

Dr-DJet wrote: Hallo Gerd,

oh ist das so, dass der MOPF mit der elektrischen ZV schon von beiden Türen und dem Kofferraum aus bedient werden kann? Okay, wieder was gelernt.

Beim VorMOPF gibt es einen komplizierten Untderdruckschalter am Schloss der Fahrertür und den hat die Beifahrertür nicht.


Ja Volker,
es verhält sich wie folgt:
Der Mopf hat natürlich auch wie die Vor-Möpfe pneumatische Stellelemente, die die jeweiligen Verriegelungen bewegen.
Der Unterschied besteht jedoch darin, dass beim Mopf eine el. Unterdruckpumpe durch Microschalter an den mechanischen Teilen der beiden Türschösser und an Kofferraumschloss angesteuert wird. Dadurch wird dann alles rundum ent- bzw. verriegelt.

Beim Vormopf gibt es diese Unterdruckpumpe nicht und dementsprechend auch keine Microschalter an den Schlössern.
Hier gibt es nur ein pneumatisches Stellglied (Ventil) allein in der Fahrertür wie oben im Bild, das rein mechanisch über den Schlüssel im Fahrertürschloss angesteuert wird.
Der notwendige Unterdruck zum Ansteuern aller Stellelemente wird dem Unterdruckspeicher im rechten Kotflügel entnommen und reicht entsprechend der Dichtheit der Anlage für eine begrenzte Anzahl von Schließungen. Daher kann die ZV am Vormopf ausschließlich am Fahrertürschloss bedient werden.

Eine Entriegelung der Beifahrertür und des Kofferrraums muss jedoch immer rein mechanisch möglich sein. Ist das, wie in unseren Fall hier konkret beschrieben, nicht möglich, liegt eine Fehlfunktion im pneumatischen Stellglied vor, wie bereits weiter oben erwähnt.
Eine mögliche Fehlerursache in diesem Fall können auch vertauschte Unterdruckschläuche am Stellglied der Beifahrertür sein

Fazit:
- Deutlicher Komfortgewinn beim Mopf durch Ansteuerung der ZV an allen Schlössern.
- Unabhängigkeit vom Unterdruckvorrat durch el. Unterdruckpumpe und damit dauerhafte Funktion der ZV
- Möglichkeit der relativ leicht nachzurüstenden Funkfernbedienung der ZV

Groetjes uit Simpelveld / Euregio
Gerd

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1982

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  • micha77
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6 years 11 months ago #226452 by micha77
Replied by micha77 on topic ZV Funktion Beifahrertüre
Hallo Bernd,

ich würde die Zentralverriegelung nach WIS, Punkt 80-260 Zentralverriegelung prüfen.
Dann kannst Du zumindest herausfinden, ob der Unterdruckschalter in der Fahrertür noch funktioniert und ggf. tauschen.

Gruß
micha77

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6 years 11 months ago #226462 by derdaschraubt
Hallo,

Ich habe die Membrane im Verdacht, sie lässt sich am Gestänge nur mit erheblichem Kraftaufwand bewegen, wenn es nicht die Membrane ist sorge ich mir eine Handpumpe und folge der WIS.

Gruss Bernd

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