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Motor wird ohne Kühleranströmung heiß

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #241218 by Marcel
Moin Marinko,

natürlich hast du recht, der von mir rot gekennzeichnete (Foto) Doppeltemperaturfühler B11/2 (Kühlwasser) ist für das EZL Steuergerät N1/2 und für das KE Steuergerät NE zuständig (Motor M103)

Der von dir mit rotem Pfeil markierte (Foto) Temperatursensor B 13 ist für die Kühlwassertemperaturanzeige im KI zuständig.

B11/2 DoppelTemperaturfühler Kühlwasser KE / EZL bei 9 °C 4,04 KOHm A 006 542 77 17
B13 Temperaturfühler Kühlwasseranzeige KI bei 9°C 1,23 KOhm A 005 542 26 17 oder 10 17

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Last edit: 6 years 5 months ago by Marcel.
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6 years 5 months ago #241221 by 107_SL
Danke Marcel!

Dann würde ich mal sagen, mein Sensor ist i.O.

Somit kein Tausch notwendig.

Gruß
Marinko

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6 years 4 months ago - 6 years 4 months ago #244215 by 107_SL
Moin moin,

die Odyssee hat nun eine Ende :)
Vor wenigen Tagen stand ich in Stuttgart zwei mal kurz aufeinander im Stau und die Kühlwassertemperatur stieg auf 100°C, trotz relativ geringer Außentemp. von ca. 23°C
Einige relevante Teile sind ja in den vergangenen Wochen gecheckt worden, wie WaPu, Thermostat, Kühlmitteltemp.-Geber, waren alle i.O.
Kühlmittelsystem wurde ja auch "gereinigt und gespült", also war jetzt schlussendlich der Viscolüfter an der Reihe ..........

Gestern hab ich dann den BEHR-Viscolüfter (Erstteil) ausgebaut und nein, diese BEHR-Lüfterkupplung lies sich definitiv nicht beschädigungsfrei öffnen um sie zu säubern und mit frischem Silikon zu befüllen.
Die neue SRL-Kupplung (eine Empfehlung von Thorsten) passt einwandfrei.

Als alles fertig war, wurde der kalte Motor gestartet und ich muss sagen, dass ich doch etwas erstaunt war (auch wenn dies einige wundern könnte).
Einige von Euch haben immer wieder darauf hingewiesen, dass der Viscolüfter nicht zu überhören ist, wenn er "läuft/einkuppelt" und genau dieses habe ich nie bei der BEHR-Kupplung hören können ....................
Jetzt weiß ich genau, was Ihr gemeint habt mit dem "hören" des Lüfters.
Dieses Geräusch (für mich war es wie ein fauchen) ist wirklich nicht zu überhören!

Ich muss zugeben, dass ich mich nicht mehr entsinnen kann, wann ich dieses Geräusch bei meinem SL, dass letzte Mal bewusst wahrgenommen habe.
Ich glaub, dass alte Teil hat schon eine Ewigkeit nicht mehr richtig funktioniert :oops:

Thorsten, danke für Deinen Tipp mit der SRL und die anderen Infos!

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 4 months ago by 107_SL.
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6 years 4 months ago #244302 by krissbay
Genauso gings mir auch vor zwei Wochen als ich die SRL Kupplung eingebaut hatte :-) Das ist schon wirklich ein ziemlicher Unterschied. Allerdings ist der Lüftersound schon ziemlich nervig auf Dauer muss ich sagen und übertön doch schon sehr den eh schon "mageren" V8 Sound.

Gruß,
Chris

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6 years 4 months ago #244308 by 107_SL
Moin krissbay,

das "Fauchen" ist schon gewöhnungsbedürftig, da mein Lorinser-ESD einen sehr schönen Klang hat ist das alles noch akzeptabel.
Der Lüfter kuppelt ja ab einer gewissen Drehzahl und Temperatur wieder aus und dann erst ab 95-100°C wieder ein, also alles gut.

Gruß
Marinko

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6 years 4 months ago #244334 by Seewolf107

krissbay wrote: Genauso gings mir auch vor zwei Wochen als ich die SRL Kupplung eingebaut hatte :-) Das ist schon wirklich ein ziemlicher Unterschied. Allerdings ist der Lüftersound schon ziemlich nervig auf Dauer muss ich sagen und übertön doch schon sehr den eh schon "mageren" V8 Sound.


Ja das Visco Geräusch...leider gibts vor allem beim 560er keine wirklichen Alternativen die zuverlässig das "Heizkraftwerk" kühl halten, dazu bräuchte es Lüfter die mehr Leistung haben als die Lichtmaschine liefern kann und der Platzmangel macht es nicht besser.

Aber gut dass du das Problem gefunden hast, die Kupplungen sind nach 30 Jahren einfach oft am Ende.

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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6 years 4 months ago #244344 by TomTom61
Hallo

Also die 100°C hab ich noch nie geschafft .. Vielleicht liegt es am Schaltgetriebe, oder an der fehlende Klimaanlage ,keine Ahnung .. vielleicht der Fühler ?

Nun ist es hier im Münsterland überschaubar was Steigungen angeht .. Laut Betriebsanleitung soll es ja möglich sein ..
Ein Fauchen des Lüfters also entfällt auch somit..

Heute keine Ausfahrt es regnet ..

Schönen 1 Mai und viele Grüße

Tom

Grüße aus dem Münsterland / Steinfurt

Tom
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6 years 4 months ago #244370 by Rudiger
Tom du hast es auf den Punkt gebracht. Stop and go Verkehr, Klima an und auf drive im Stau stehen bei Hochsommer Temperaturen. Das bringt das Kühlwasser schnell nach oben.
Eine große Hilfe ist es, das Netz vom kühler zu reinigen, und mal auszublasende zwischen kühler und Klima kondenser.
Rudiger

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6 years 4 months ago #244372 by 107_SL
Hi Rüdiger,

vollkommen korrekt, aber ......................

Die Kühlwassertemp. darf sicher nicht nach 5min. stop-and-go ohne eingeschaltete Klima, usw..... und bei frischen 20°C Außentemp. auf 100°C und höher steigen.
Das ist definitiv nicht "normal" unter diesen Gegebenheiten!

Wir reden nicht von Stadtverkehr, plus Klima und Außentemp. von 40°C und höher .........

Gruß
Marinko

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6 years 4 months ago #244375 by Rudiger
Marinko, meiner geht hoch bis knapp unter 100 grad Celsius im stop’n go Verkehr bei 35 grad Celsius.
Rudiger

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6 years 3 months ago #249834 by northon
Hallo ,

auch ich habe dieses nervige Thema der nicht korrekten Temperaturanzeige bis heute nicht beheben können. Alle Beiträge im Forum glaube ich gelesen und wo immer möglich auch umgesetzt zu haben. Immer noch liegt bei meinem 560 Sl, Bj 1987 das folgende Problem an:

- Temperaturanzeige steigt schnell und pendelt sich dann, unabhängig der Außentemperatur bei 90 Grad ein. Bei stehendem Verkehr geht die Anzeige bis etwas unter die 100 Grad
- Schaltet man den Motor ab und startet nach zirka 2 Minuten erneut, steht die Anzeige zunächst bei 80 Grad um dann wieder zu steigen.
- Der bei mir manuell zu schaltbare elektrische Zusatzlüfter bringt keine Senkung der anzeigten Temperatur.

Bereits neuer Temperatursensor wurde nochmals getauscht. Interessant dabei: Alter neuer Sensor hat ein kürzeres Gewinde um gibt die o.g. Werte. Neuer Sensor hat ein etwas längeres Gewinde und zeigt das gleiche Verhalten. Nur liegt bei diesem die angezeigte Temperatur nun bei 100 / 110 Grad. Warum ??

Kühler ( Behr ) ist neu.
System gespült und gereinigt.
Viscokupplung defekter neuer Behr ( war im ausgebauten Zustand per Hand so gut wie nicht drehbar ) gegen eine neue getauscht. Läuft einwandfrei.
Masseverbindung im KI geprüft und für i.O. befunden.
Mehrfache Überprüfung des heißen Motors mittels Laser Thermometer ergab an keiner Stelle Temperaturen in kritischen Bereichen.

Das Problem ist also nicht tragisch, da sich der Motor im normalen Temperaturfeld bewegt. Aber mich nervt das unheimlich. Instrumente sind ja schließlich nicht umsonst verbaut und sollten dann auch ordentliche Werte zeigen.

Vor Allem verstehe ich nicht, warum eine unterschiedliche Gewindelänge zweier neuer Geber einen so sichtbaren Einfluss auf die angezeigte Temperatur im KI haben kann.

Keine Ahnung was ich jetzt noch machen könnte. Vielleicht hat jemand von Euch noch eine zündende Idee.

Grüße vom Gardasee

Jochen

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  • micha77
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6 years 3 months ago #249835 by micha77
Replied by micha77 on topic Motor wird ohne Kühleranströmung heiß
Wie ist der Zustand von Thermostat und Kühlmittelpumpe?
Hast Du eine zusätzliche Masseverbindung vom Kombiinstrument an den Karosserie gelegt?

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6 years 3 months ago #249838 by Seewolf107
Lege doch beide Sensoren mal in den Backofen bei 100 Grad und miss die Widerstandswerte.
Dann siehst du ob beide gleich sind.

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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6 years 3 months ago #249872 by northon
Hallo Michael,

Thermostat ist neu.
Kuehlmittelpumpe einwandfrei.
Masseverbindung im KI geprueft und in Ordnung. Daher keine zusätzliche Verbindung gelegt.
Temperaturmessung mittels Laser Thermometer komplett unaufaellig.

Ciao
Jochen

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6 years 3 months ago #249873 by northon
Hallo Claus,
danke fuer den Tipp. Dann werde ich am Wochenende mal Sensoren backen.

Gruss
Jochen

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6 years 3 months ago #249876 by Thorsten560SE
Hallo Jochen,

das mit der Viskokupplung ist so eine Sache. Das was du da schreibst muss nichts über den Zustand aussagen. Manche lassen sich mit der Hand leicht und andere wieder schwerer drehen. Wiichtig ist nur schaltet dein neue den jetzt auch ein? Weil dein Problem deutet auf eine defekte Viskokupplung hin.

Gruß Thorsten

tb560
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6 years 3 months ago #249877 by northon
Hallo Thorsten,

ich habe auch Deinen Beitrag gelesen, dass mehr als die Hälfte der Kupplungen bereits ab Werk defekt ist. Mein Problem bestand bei der alten Kupplung genauso. Grund für den Austausch war das übertriebene Heulen welches dieses Teil verursachte. Die neue Kupplung heult zwar naturgemäß auch, aber weniger penetrant. Geprüft haben wir sofort nach Einbau. Wir haben den Lüfter mit Tesakrepp fixiert und dann den Motor richtig heiß gefahren. Kühler läuft an und hat erwartungsgemäßes das Kreppband zerrissen. Sollte also einwandfrei funktionieren.
Zudem zeigt ja auch die Temperaturmessungen im Motorraum keinerlei Auffälligkeiten. Alles im normalen Bereich.

Ciao
Jochen

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6 years 1 month ago #254715 by mp3
Hallo,
muss zum Wechsel der Viscokupplung der Kühler raus oder wie kommt man da bei beim 300er?

Gruß Stefan

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6 years 1 month ago #254723 by 107_SL
Hallo Stefan,

das hier ist der Werkstattbereich der SZ:

sternzeit-107.de/de/werkstatt/werkstatt-gruppen

Da kannst Du ein wenig Suchen in welchem Artikel Dein Thema abgewickelt wird.
Einfach das "Suchfeld" ordentlich beschäftigen, dann landest Du auch einen Treffer!

Der Kühler muß dazu nicht raus!

Gruß
Marinko

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6 years 1 month ago #254755 by mb107v8
Hallo zusammen ,
weiss einer von Euch welchen Widerstand der Temperaturgeber bei 80°C haben soll ? Motor ist ein 3,5 l M116 K-Jet . Habe meine Temp.Anzeige im Verdacht das diese falsche Werte anzeigt .
Danke für Eure Antworten.

Gruß aus Köln
Bernd

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