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560 SL O2 Lampe Lambdasonde leuchtet dauernd - gelöst

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #202434 by Scenic
Guten Abend alle zusammen,

ich bin bereits etwas länger auf der Suche nach einer Lösung zum Erlöschen meiner O² Lampe im Kombiinstrument.
Die Lampe leuchtete bereits bei der Übernahme, eine neue Lambdasonde brachte die Lampe nicht zum Erlöschen, die Abgaswerte sind gut, HU/AU gab es ohne Probleme. Da es bei den 560ern nur im Bauzeitraum Modelljahr 87 diese Konstellation gibt, finde ich bisher keine Infos. Ab Mj 88 gibt es die check engine Lampe. Durch Marcel bin ich einen Schritt weiter und habe nun Kenntnis über ein Kontrollrelais mit einem Löschknopf. Nur, wo sitzt das Ding?? 44/1 ist nirgends in meinen bisher gespeicherten Unterlagen zu finden. Schön fand ich die Anweisung bei den Baujahren, die Lampe nach dem Wechsel der Lambdasonde zu entfernen, für die Baujahre 1981 - 1985, welch hochtechnische Ausführung.:cheer:
Auf der letzte Seite (5) ist das Modul beschrieben. Vielleicht ja etwas für unsere USA Spezialisten.
Vielen Dank, für eure Unterstützung.

Viele Grüße Marco

Der Mensch lebt von Erinnerungen, nicht von Träumen. r107-kaufbegleiter.de
Last edit: 7 years 8 months ago by Scenic.

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7 years 8 months ago #202437 by Gullydeckel
Hallo Marco,

wie ich neulich erfahren habe, gibt es noch eine andere Möglichkeit die Kontrolllampe anzumachen. In der Abgasrückführleitung (geht vom AGR-Ventil auf dem linken Krümmer hinten um den Kopf und verschwindet im Sammler) sitzt ein Temperaturfühler. In der Funktionsbeschreibung (WIS 07.3-0030 Seite 88) steht, dass während der Fahrt eine Temperatur von mindestens 120°C gemessen werden muss, sonst wird die Abgasrückführung als defekt erkannt.
Wenn das die Ursache ist, dann geht entweder Dein AGR-Ventil nicht (Ventil kaputt, Unterdruckversorgung/-schalter defekt, ...) oder das Rohr ist verkokt so dass nichts mehr durchgeht. Vielleicht hat auch einfach jemand mal den Stecker des Temperatursensors abgezogen - wer weiß.

Wenn jemand die Temperaturkennlinie des Sensors weiß, dann wäre das sehr hilfreich, dann könnte man an der Stelle nämlich einen Ersatzwiderstand verwenden, so dass das Steuergerät immer z.B. 150°C sieht. Somit wäre eine mögliche Fehlerquelle eliminiert und man könnte die Abgasrückführung auch abklemmen.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #202439 by Obelix116
...Obacht, der Themenstarter spricht von der O2-Sonden Warnleuchte und du Martin von der Check-Engine Leuchte, das sind 2 verschieden Paar Schuhe !

Californien Fahrzeuge bis Modelljahr 88 haben nur die O2 Leuchte, die nur die Sonde anzeigt, danach die Check Engine, die wesentlich mehr bedeuten kann wie Martin sehr richtig geschrieben hat. Bund Fahrzeuge behielten die O2 Lampe bis zum Schluß.

Da die O2 Leuchte vom KE Steuergerät geschalten wird, hat entweder das einen Treffer, oder das Sondensignal kommt nicht richtig daran an !

Darum wie immer die Gretchen Frage : Was sagt denn eigentlich das Tastverhältnis ?
Kontrollrelais und Löschknopf gibt es beim 560 SL nicht !

Gruß
Christian

Gruß
Christian
Last edit: 7 years 8 months ago by Obelix116.

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7 years 8 months ago #202440 by Dr-DJet
Hallo,

eine interessante Diskussion, in der ich auch was über die Spezialitäten des 560 SL Kalifornien ab Modelljahr 1988 etwas lerne. Ich hatte ja schon kürzlich geschrieben, dass diese ein spezielles KE 3.5 Steuergerät mit Erweiterung der OBD Funktion zur Kontrolle der Lambdasonde haben. Jetzt weiß ich auch, wie das funktioniert.

Aber nach Studium der Seiten in der WIS kann ich Christian nur beipflichten. Diese Funktion gibt es nur ab MJ 88 in Kalifornien und ist dann die Check Engine Lampe. Davor wird nur der Signalpegel der Lambdasonde selbst geprüft. Wenn das Kühlwasser warm ist und wir nicht in Vollgas sind, prüft das KE Steuergerät diese Signale. Sind die nicht plausibel, kommt dieser Fehler. Also Lambdasonde, Kabel und das Steuergerät sind dann die Kandidaten. Ich würde damit beginnen, zu prüfen, ob das richtige Steuergerät verbaut ist und ob mein Fahrzeug ein MJ 88 oder MJ 87 ist.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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7 years 8 months ago #202441 by Rudiger
Hier ist es moglich die Vin zu checken.
www.mbdecoder.com/

Rudiger

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7 years 8 months ago #202442 by Dr-DJet
Hallo Rudiger,

warum in die Ferne schweifen, wenn der gute VIN Dekoder ist so nah innerhalb der Sternzeit-107.de ist?

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7 years 8 months ago #202443 by Rudiger
Dr. D-Jet, short cut on my home Computer. :)
Thank you
Rudiger

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7 years 8 months ago #202444 by Dr-DJet
Hi Rudiger,

that is okay. And for our American / international friends I even created an English version as well: Vin decoder

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7 years 8 months ago #202445 by Rudiger
You are thee “man”
Rudiger

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7 years 8 months ago #202478 by Scenic
Hallo, erstmal Danke für die Tipps. Vin Decoder ist obsolet, ich hab ein 02/1987 gebautes Fahrzeug, somit auch MJ 87.
KE Steuergerät = Motorsteuergerät = Beifahrerfußraum unten links?
Ich erinnere mich dunkel, das mein Mechaniker im Herbst nach dem Ausblinken meinte von der Lambdasonde kommt kein Signal. Ich hab's verdrängt, da die Sonde ja neu ist. Allerdings hat der Verkäufer die erneuert, evtl ist sie ja neu aber defekt.
A0075425217 oder Bosch 0258003130 ist korrekt für die Lambdasonde?
Steuergerät defekt hoffe ich mal nicht...

Viele Grüße Marco

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7 years 8 months ago #202495 by Obelix116
...interessant, was will er denn da ausgeblunken haben, das geht bei deinem Fahrzeug noch gar nicht !

Gruß
Christian

Gruß
Christian
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7 years 8 months ago #202498 by Scenic
Hmm, ich merke schon, ich muss mich einlesen. Wenn der Faktor Zeit nicht wäre. Ich stehe vor einem Jobwechsel. Nur am Wochenende zu Hause. Was kann ich mit dem x11 Anschluss messen? Das Tastverhältnis? (sicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit). Ich habe aus den Unterlagen von Marcel erkennen können, das ich dazu wohl ein spezielles Gerät benötige, um dann die % Zahlen ablesen zu können. Oder geht das auch mit dem Multimeter?
Habt Dank für Eure Geduld.

Viele Grüße Marco

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #202499 by Chromix
Hallo Marco,

das Tastverhältnis, genau, Du kennst Dich aus! ;)
Da Du das ja weisst, erkläre ich das hier nur für die Anderen: Das Tastverhältnis ist bei einem Rechtecksignal das Verhältnis der Zeit, in der das Rechtecksignal High-Zustand hat zur Periodendauer des Rechtecksignals. Also: Periodendauer 10 Zeiteinheiten, 1 Zeiteinheit High, 9 Zeiteinheiten Low = 10% Tastverhältnis.
Das ist die gebräuchlichste Definition und so messen auch die meisten Meßgeräte.
Beim R107 ist mit Tastverhältnis aber das Verhältnis der Zeit, in der das Rechtecksignal Low-Zustand hat zur Periodendauer des Rechtecksignals gemeint, das wären dann also in obigem Beispiel 90%. Manche Meßgeräte lassen sich umschalten, bei denen, wo das nicht geht, kannst Du Dir das "R107"-Tastverhältnis also mit 100 - angezeigtem Wert ausrechnen.
Du brauchst ein Multimeter, das Tastverhältnisse (Duty Cycle) messen kann. Alternativ ein Oszilloskop, aber wer hat das heute schon noch .....

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Last edit: 7 years 8 months ago by Chromix.
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7 years 8 months ago #202502 by Marcel
Moin Marco,

ich das vor ein paar Tagen mal eingestellt, sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2056...ltnis-gesucht#202195

Dieses Messinstrument hilft nicht nur beim Tastverhältnis.

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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7 years 8 months ago #202508 by Dr-DJet
Hallo,

wobei man bei anderen Messgeräten aufpassen muss, ob das positive oder negative Tastverhältnis gemessen wird. Sprich der Zeitanteil, in dem das Signal +12 V ist bzw. 0V ist. Das ist dann komplementär. Sprich ggf. werden bei 70% nach MB Messart komlementär 100% - 70% = 30% misst.

Ich stelle aber generell die Tendenz fest, dass immer mehr Werkstätten keine Ahnung mehr haben und ihre Kunden hier in die Sternzeit zur Nachfrage schicken. Auf der einen Seite Anerkennung für uns, auf der anderen eine bedenkliche Entwicklung.

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7 years 1 month ago #217799 by thohan
Hallo zusammen,
ich hoffe, dass ich hier richtig bin mit meinem Thema.
Ich habe gesucht, aber für mein Problem keine Lösung gefunden.
Nach einer tollen Moseltour im Februar fing während der Rückfahrt nach Baesweiler/Aachen die o2-Leuchte an, den Lampentest auszuführen. Sie ging zwischendurch anfangs an Steigungen mal aus, aber irgendwann leuchtete sie dauernd. Ich habe nun eine neue Sonde, original DB, eingebaut, aber die Kontrollleuchte ist immer noch an. Muss hier ein Fehler gelöscht werden oder liegt der Fehler woanders?
Der Motor springt problemlos an und läuft auch rund. Also am Fahrverhalten hat sich nix geändert, aber mich stört die Leuchte ... und ich will die Lampe nicht rausdrehen.
Ach ja, er ist im April 2019 durch den TÜV, obwohl die Lampe leuchtete, aber der Abgastest war ok.
Ich fahre einen sl560, km 106000 mls, bj 1986 ohne x9-Tastfeld, oder ich habe es noch nicht gefunden :-) . Auch einen Resetknopf n44 habe ich nicht.
Gibt es in der Nähe einen Wissenden, der mir weiterhelfen kann?
Ich wäre dankbar für Tipps.
Gruß Hans

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7 years 1 month ago - 7 years 1 month ago #217828 by Obelix116
Moin,
Beim 560er musst du die Verkabelung zur O2-Sonde prüfen, die die Warnleuchte selbst bei neuer Sonde angeht.
Gruß.
Christian

Gruß
Christian
Last edit: 7 years 1 month ago by Obelix116.

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7 years 1 month ago #217861 by Scenic
Moin Christian,

ich gehe davon aus, das du den Weg von der Beifahrerfußraumseite Richtung KI meinst? Ich hab meine Lambdasonde zwei mal gewechselt, O2 leuchtet immer noch. Ich hab in Gedanken auch kein dezidiertes Kabel zum KI, die zwei Kabel (Sonde und Sondenheizung) gehen doch erst einmal zum Steuergerät?

Ich hab mittlerweile auf einer Ausstellung den Technikbeauftragten meines 107SL Club RT´s darauf angesprochen. Ratlosigkeit war die Antwort. Bei einer Lösungsfindung wollten sie sich melden. Das war im Mai, ich denke sie suchen, genauso wie ich, immer noch.

Viele Grüße Marco

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7 years 1 month ago #217903 by Obelix116
...irgendwo auf dem Weg von der Sonde übers Überspannungsschutz-Relais, KE-Steuergerät zum Lämpchen muß ja der Hund liegen, sonst würde es ja nicht leuchten !
Jetzt muß er nur gefunden werden...

Gruß
Christian

Gruß
Christian

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7 years 1 month ago #218187 by thohan
Hallo,
vielleicht hilft das weiter:
Laut WIS soll nach dem Tausch der Sonde die Zündung und die Abgaswerte mittels Lambd-Messgerät neu eingestellt werden.
Hier fehlen mir aber die Geräte und das Wissen.
Vielleicht ist aber für einen Wissenden das ein Ansatz.
Gruß Hans
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