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MOPF: Anzugsmoment der Bremszangenhälften

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8 years 7 months ago - 8 years 7 months ago #178811 by messerfloh
Na dann oute ich mich mal: Ich bin auch so ein schlimmer Bremssattelzerleger! :yes:
Das ist meiner Meinung nah der einzige Weg um einen Bremssattel so zu überholen daß er nicht nach einem Halben Jahr wieder fest ist. Zerlegt kann man ihn penibel reinigen, dann nach Abkleben aller Öffnungen ggf strahlen und neu lackieren. Man bekommt die Staubschutzbälge ordentlich draufgepreßt und überhaupt arbeitet es sich so angenehmer.
Bei den meisten Repsätzen sind ja die Dichtungen zwischen den Sattelhälften dabei. Daß man beim Zusamenbau kein Schmierfett sondern Bremskolbenpaste verwendet und die Kolben richtig ausrichtet ist auch noch ein Detail.

Natürlich ist das nichts für den Schrauberanfänger. Ich bin gelernter IndMech, vulgo Maschinenschlosser, Schrauben korrekt anziehen war also lange mein täglich Brot. Da gehört dazu daß man die Gewinde der Schrauben reinigt (mit passendem Gewindebohrer durchfahren) und neue Schrauben der richtigen Festigkeitsklasse verwendet. Diese werden dann mit etwas Loctite eingesetzt und mit dem richtigen Drehmoment (und einem funktionierenden Drehmomentschlüssel!) angezogen. Aktuell habe ich gerade die Bremsen vom 123er 240TD revidiert, da sind vorne normale M10 Schrauben (keine Dehnschrauben, Regelgewinde) der Festigkeit 10.9 drin. Die passenden Werte sucht man sich aus dem Tabellenbuch oder bei namhaften Herstellern raus.

Und natürlich eignet sich nicht jeder Sattel zum Überholen, wenn innen an der Kolbenlauffläche schon Rost ist wird man ihn eh einschicken und sich einen neuen (=überholten) Sattel besorgen.

Scheene Griaß
da Floh


450SLC ´75 Silbergrün
Last edit: 8 years 7 months ago by messerfloh.

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8 years 7 months ago #178814 by Rainer560
Moin Martin,

doch, diese Presse ist sogar speziell mit DOT4 befüllt, weil ich noch nicht wusste, dass mich später der Demontageteufel reitet.

Rainer

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8 years 7 months ago #178816 by Gullydeckel
Update.

nach einheitlicher Aussage einiger Fachleute (allerdings beide keine Bremssattelentwickler) war ein Drehwinkelverfahren vor 30 Jahren im Bremsenbereich extrem unüblich. Das erneute Verschrauben eines geteilten Sattels wird als möglich und zulässig angesehen, mit der Bestätigung der Einschätzung, dass dies aus Produkthaftungsgründen i.d.R. "verboten" ist.
Die Wahl der Schraube mit M9 und 11.9 könnte ein Hinweis darauf sein, dass bei der Auslegung die Vorspannkraftgrenzen sowohl nach oben, als auch nach unten begrenzt werden mussten.
Folgende Werte wären nach Norm zu erwarten: Bei Anzug über Drehmoment 45Nm können sich 22...45kN ergeben. Die Bandbreite ergibt sich einfach aus den Unterschieden in der Reibung und nur zu einem kleinen Teil aus den Festigkeitsstreuungen des Schraubenmaterials. Daher wählt man heute bei sowas eher ein Drehwinkelverfahren.
Eine überelastische Montage (auch mehrfach) mit 45Nm + 90° (da lag ich zufälliger Weise richtig) wäre für die Schraube kein Problem. Ist hier aber mit Sicherheit nicht das originale Anzugsverfahren gewesen.

Die Schraube auf dem Foto sieht am Schaft schon sehr angefressen aus, die würde ich persönlich versuchen zu ersetzen.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 7 months ago - 8 years 7 months ago #178819 by breuni58
Hallo Rainer,

wegen der 20° Einbauposition,
ist die Position bei der Zangenhälfte (rechte Bildseite) denn richtig? Sollte die nicht spiegelbildlich sein?

Gruss
Volker

sternzeit-107.de/de/forum/attachment/9425

Rainer560 wrote: @Martin:
Ich hoffe, die Bilder sagen alles. Erstmal vielen Dank für diesen und alle anderen Beiträge!

@Volker:
Zum Thema Quietschen: Bitte unbedingt die Einbauposition der Kolben beim 2-Kolbensattel beachten (20°)

Gruß

Rainer

Last edit: 8 years 7 months ago by breuni58.

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8 years 7 months ago #178822 by Rainer560
Aasrrrgggghhhh! Hoffentlich hat das keiner von den anderen gesehen. Werde ich nachher sofort drehen. Muss wohl über Nacht passiert sein:-)
Danke!

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8 years 7 months ago #178829 by Rainer560
So Leute, ihr habt mich so weit:
Ich werde mir für vorne neue Sättel von Brembo zum Preis von 166€/st kaufen. Wenn ich meine ganzen Einzelteile wie die neuen Kolben und Dichtsätze zurückschicke, bleiben vielleicht noch Mehrkosten von 250€. Neue Schrauben brauche ich wohl auch. Ich denke, Brembo sind auch ok, ATE ist mir zu teuer und Budweg ist einseitig nicht lieferbar. Gibt es eurerseits Einwände gegen Brembo?

Der Grund für den Sinneswandel ist einfach, dass hier so viel Negatives aufgrund von Sicherheit gepostet wurde (nicht falsch verstehen, finde ich absolut ok), dass ich immer irgendwie ein schlechtes Gefühl hätte. Nichtsdestotrotz glaube ich nach wie vor, dass das alles machbar ist und auch funktionieren würde. Aber so ist er nun mal, der Hinterkopf. Was einmal drin ist, will nicht wieder raus...

Allen Postern sei nochmals gedankt!

Gruß

Rainer

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8 years 7 months ago #178830 by Johnny-1951
Hatte ich nicht geschrieben:
“Also ich würde den Bremssattel in der Not auch zerlegen“
Das heißt für mich, wenn ich den Bremssattel weder gebraucht noch neu nicht mehr bekomme, das betrifft mit Sicherheit nicht den 107er.

--- Gruß Werner ---
Wirklich weise ist, wer mehr Träume hat, als die Realität zerstören kann.

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8 years 7 months ago #178836 by guenniguenzelsen
Hi Rainer
Hab ich bei meinem Rekord auch mal genau so gemacht ;-)

Gruß
Thomas

Mercedes 560SL | 08/86 | Champagner-Metallic | Brasilbraun

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3 years 5 months ago #314162 by Haigo
Hallo zusammen, 
der Link zu den Anzugsmomenten funktioniert (bei mir) nicht. Kann jemand das bitte wieder herstellen und mir helfen. 
Sonnige Ostergrüße und Danke vorab. 
Heiko 

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3 years 5 months ago #314166 by Chromix
Hallo Heiko,

falls Du den Link von Volker meinst, der war einige Posts weiter oben, hier .
Da steht aber nur, daß man es besser nicht machen soll.

Hälsningar,
Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
The following user(s) said Thank You: Haigo

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3 years 5 months ago #314221 by Haigo
Hallo Lutz,
danke. Ja sollte man nicht machen solang es noch Ersatz gibt. Ging jetzt auch mehr darum es einfach zu erfahren für anderes Projekt, da weiß man aber auch nicht ob der Materialeinsatzes identisch war….
Sonnige Ostern und Grüße
Heiko

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3 years 5 months ago #314227 by Oldtimerthommy
Hallo,

kann mit jemand sagen, ob die Sättel von Budweg o.K. sind - ich kenne sie nicht!

Recht vielen Dank!

LG! Thomas

Mercedes 280 SL, 9/1980, Silberdistel, dkl.-grünes Leder, Fuchsfelgen, ohne Klima und Sitzh.

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3 years 5 months ago #314269 by Hans-Jürgen
Hallo Thomas,
die Budweg Sättel waren zu meiner aktiven Zeit die Sättel welche ich als Händler immer am preiswertesten kaufen konnte.
Hatte aber NIE eine Reklamation.

Gruß aus dem Kraichgau / Baden

Hans-Jürgen

350 SLC ohne V ( Z ) erfallsdatum / 107er werden nicht Älter sie wechseln höchstens den Besitzer ;)

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3 years 5 months ago #314292 by Oldtimerthommy
Hallo Hans-Jürgen,

recht vielen Dank für Deine prompte Antwort + Hilfe!

LG! Thomas

Mercedes 280 SL, 9/1980, Silberdistel, dkl.-grünes Leder, Fuchsfelgen, ohne Klima und Sitzh.

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