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560 Motor springt nicht an

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7 years 5 months ago #208114 by Gullydeckel
No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationNo eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationHallo Claus,

in der Bucht gibt's auch welche für ganz kleines Geld. Hier mit 1m Kabellänge für 40 EUR:


Und der hier ohne Angabe der Kabellänge für knapp 30:


Die sind natürlich nicht explizit für den 560er aber vielleicht funktionieren die ja. Wenn sie geometrisch passen und man das mit der Kabellänge durch die Verlegung (oder einen Verlängerung) in den Griff bekommt, dann wäre auf jeden Fall noch mal ein Test mit einem Oszilloskop interessant um zu sehen, ob die Impulse von der Polarität und Ausprägung auch so kommen wie beim alten Sensor.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 years 5 months ago #208118 by Seewolf107
Hallo Martin,

bei dem für knapp 30€ ist die Kabellänge 1,34m, es fehlen also knapp 60cm.

Mit was verlängert man so ein Kabel, damit das vernünftig hält im Auto ?
Normales Kabel löte ich, aber so ein geschirmtes Kabel, ich bin kein Elektro Fachmann leider.

Bei dem aus dem R129 müsste es nach erstem Messen gehen wenn nur 31cm zum Original fehlen.

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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7 years 5 months ago #208133 by Chromix
Replied by Chromix on topic 560 Motor springt nicht an
Hallo Claus,

ja, das ist ein wenig Gefrickel.
Zunächst mal brauchst Du ein Stück Koaxkabel. Beide Kabel zunächst sauber abschneiden, dann die äußere Isolierung bei beiden Kabeln entfernen ohne das Abschirmgeflecht zu beschädigen, ich würde mal sagen 5 cm. Das Geflecht zurückschlagen, den Innenleiter mit Isolierung (Dielektrikum) um etwa 2 cm kürzen und dann etwa 1/2 cm abisolieren.
Einen oder mehrere passende Schrumpfschläuche auf die noch vorhandene Isolierung des Innenleiters schieben, die Innenleiter verlöten, den Schrumpfschlauch über die Lötstelle schieben und verschrumpfen. Der verlötete Innenleiter mit Schrumpfschlauch sollte dann in etwa die Dicke wie der originale Innenleiter mit Isolierung haben. Dann etwas Kupferfolie darum wickeln, zur Not tuts auch Alufolie und das Geflecht wieder nach vorne über die Folie schlagen. Durch die gekürzten 2 cm sollte sich das Geflecht von beiden Kabeln nun überlappen. Eventuell einige Stränge des Geflechts mit wenig Lötzinn verlöten.
Nun das Ganze noch mit einem natürlich ganz am Anfang ;) über das Kabel geschobenen Schrumpfschlauch mit Innenkleber (wichtig, nur so ist das auch wasserdicht) verschrumpfen, fertig!
Hoffentlich versteht das jemand, der das noch nicht gemacht hat! Bilder habe ich leider keine und die Abisolierlängen sind geschätzt.

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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7 years 5 months ago #208136 by Gullydeckel
Puh...

nix für Leute mit dicken Fingern... Aber vielleicht geht ja das hier:
• Kupplung A129 540 2281 mit
• Stecker A124 540 3781
Wird als "Verlängerungskabel" irgendwo in einem Mercedes verwendet:
www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/merc...1/509209171-223-1952
Ob das passt, das weiß aber der Geier oder ggf. noch Richard.
Hier kann man eine Leitung sehen, die wohl einem ähnlichen Zweck dient:
www.ecstuning.com/b-genuine-mercedes-ben...g-socket/1295402281/

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
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7 years 5 months ago #208140 by Seewolf107
Danke Lutz für die Tipps, ich habe nun für knapp 30€ den Sensor zum testen mal bestellt....:whistle:

Martin hat da was interessantes ausgegraben, sowas wäre natürlich die Königslösung....
Ich schreibe dem Verkäufer mal und hoffe das Kabel ist noch da.

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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7 years 5 months ago #208151 by Chromix
Replied by Chromix on topic 560 Motor springt nicht an
Hallo Claus,

wenn Du Deinen momentan vorhandenen Stecker mit dem Bild vergleichst, müsste man doch sehen können, ob das derselbe ist, auch wenn das Bild, das der Verkäufer da eingestellt hat, nicht das beste ist.

@Martin: ja, dafür habe ich dann Probleme mit festgerosteten Schrauben (oder Bremsscheiben ;) ) - da tun sich dann die Leute mit den dicken Fingern leichter ..... :dry:

Hälsningar, Lutz

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7 years 5 months ago #208153 by Seewolf107
Guten Morgen Lutz,

ich habe das Kabel nun gekauft, wenn ich die Teilenummer Google kommt eine Seite mit einem M104 Kabelbaum und da gehört der Stecker zum EZL.

Der Stecker schaut auf dem Bild brauchbar aus.für das EZL.
die 37€ waren jetzt ka auch nicht so schlimm.

Ich werde natürlich berichten ob das so passt wie ich mir erhoffe. Wäre für viele 560er Besitzer sicherlich erleichternd.
Muss mal gucken ob das Kabel bei MB noch lieferbar wäre bzw. die Stecker.

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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7 years 5 months ago - 7 years 5 months ago #208230 by Seewolf107
So gerade in der Mittagspause den neuen 30€ Sensor mit 134cm Kabellänge eingebaut und es geht !!!

Das Kabel reicht gerade so mit anderer Verlegung....

Ich mache Fotos und schreibe einen Bericht drüber.
habe nur gerade fix den Sensor rein gesteckt, bin so Happy:D

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123
Last edit: 7 years 5 months ago by Seewolf107.
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7 years 5 months ago #208232 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic 560 Motor springt nicht an
Hallo Claus,

na das ist ja mal eine tolle Nachricht!

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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7 years 5 months ago #208268 by Seewolf107
So hier noch 2 Bilder, einmal der Vergleich der Sensoren und die Verlegung des Kabels:

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Wer es nicht weis dem fällt es nicht auf. :woohoo:

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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7 years 3 months ago #212673 by os4
Replied by os4 on topic 560 Motor springt nicht an
Huhu,
hast die Zündzeitpunkt Einstellung/Verstellung mal geprüft gehabt??

Olli
Tut mir leid,ich kann einfach nicht immer das antworten, was Ihr hören wollt -:)


Matra Murena,Pajero V20,Bmw E32 V8,126er 280 SE,Golf 2 GTI,Audi Cabrio 5 Zyl,Audi S4,Audi A6,Audi RS4,

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7 years 3 months ago #214231 by OS-107
Replied by OS-107 on topic 560 Motor springt nicht an
Moin aus Osnabrück,

erstmal ein Danke in die Runde.

Mein erster Beitrag! 560SL Bj 88 und ein weiterer 560 Bj 86 mit defektem Kurbelwellensensor.
Bin natürlich begeistert vom Informationsaustausch hier im Forum und habe auch frohen Mutest den €30 Optimal Sensor bestellt. Angegebene Vergleichsnummer 002 153 3328 und 002 153 5628.

Eingebaut, gestartet und der Motor tuckerte um die 500 Umdrehungen herum und ging beim Gasgeben aus. Okay, Polarität geändert und schaue da er springt wunderbar an, nimmt auch prima das Gas an, aber: Leerlaufdrehzahl bei 1500 und nach mehrmaligem Gasgeben ist der Leerlauf sogar bei 2000.

Habe dann die Impulse vom 88er mit Originalsensor auf dem Oscilloskop mir angeschaut und dann die vom Optimal Sensor. Bilder im Anhang.
Die Impulse vom Originalsensor sind deutlich stärker, sprich ca. 8V Spitze-Spitze, wobei der Optimal Sensor gerade mal 3V ausgibt. Beim Betrachten der Bilder bitte auf die Einstellung Volt/Kästchen achten.

Denke, dass der Motor deswegen auch zu hoch dreht, da ihm ein zu geringer Impuls geliefert wird. Hinweis, je schneller die der Magnet an der Spule vorbeigeführt wird, desto höher die induzierte Spannung.

Würde jetzt als nächstest den Sensor mit der Nummer 003 153 0128 testen oder gibt es schon neuere Erkenntnisse?

Gruß
Oliver
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7 years 3 months ago #214234 by Chromix
Replied by Chromix on topic 560 Motor springt nicht an
Danke für die Rückmeldung, Oliver, das sind wertvolle Informationen für alle, die das Problem haben!

So optimal scheint der Optimal-Sensor dann doch nicht zu sein .....

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Die Bilder sind leider winzig, da kann man mit Ach und Krach einen Impuls sehen und daß das ein "richtiges" Oszilloskop ist, sehr schön!
Aber Du hast ja geschrieben, wie die Werte sind und 3 V gegenüber 8 V sind schon gravierend.
Da müsste man genau wissen, wie die Elektronik arbeitet, um beurteilen zu können, ob die erhöhte Leerlaufdrehzahl darauf beruht.

Hälsningar, Lutz

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Buddha

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7 years 3 months ago - 7 years 3 months ago #214240 by Seewolf107
Hallo Oliver,
meiner läuft mit dem Sensor tadellos.

Ich habe auch nichts gemessen da er ja sofort nach Einbau tadellos lief.

Der zu hohe Leerlauf kommt meiner Einschätzung nicht davon, sondern von einem nicht arbeitenden Leerlaufsteller bzw. Leerlaufsteuergerät, warum auch immer.
Wie unser Club Schrauber immer sagt kommt Drehzahl von Luft.

Miss doch erstmal das Tastverhältnis was es sagt und dann ob Spannung bzw. Strom am Leerlaufsteller anliegt.
Im WIS steht ein Wert.was im Leerlauf Ampere fliessen sollen, meine um 0.6A, aber müsste man nach gucken.

Erst dann würde ich weiter Richtung Kurbelwellensensor gucken, weil er nimmt ja weil du schreibst tadellos Gas an.

Oder kennst du das Auto und weißt dass es vor defekt des Kurbelwellensensors einwandfrei lief ?
Bevor du weit er Sensoren kaufst Bau doch den Sensor aus dem 88er aus und in den 86er oder umgekehrt und teste.
das dürfte die sicherste Methode sein.

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123
Last edit: 7 years 3 months ago by Seewolf107.

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7 years 3 months ago #214252 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic 560 Motor springt nicht an
Hallo,

eine Leerlaufdrehzahl hört sich tatsächlich so an, als ob der Leerlaufsteller nicht arbeitet. Der hat mit dem Kurbelwellensensor aber nichts zu tun.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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7 years 3 months ago #214281 by OS-107
Replied by OS-107 on topic 560 Motor springt nicht an
Danke Claus. Kannst Du die Nummer Deines verbauten Sensors posten, damit ich sicher bin, dass wir auch vom Gleichen sprechen? Musstest Du bei Deinem die Polung ändern oder konntest Du ihn einfach anstecken? Das ging bei mir definitiv nicht.

Vorm Defekt des Sensors lief der Wagen tadellos. Leerlauf lag bei 800 Umdrehungen.
Ist vielleicht etwas zu hoch, aber da würde ich mir keine Gedanken machen.

Ein und Ausbau ist zwar kein Hexenwerk wie erwähnt aber doch bescheidene Fummelarbeit und ich möchte den "sensiblen" Sensor nicht aus dem 88er ausbauen.

Habe jetzt 003 153 0128 bestellt und hoffe, dass er morgen kommt. Werde berichten.

Tastverhältnis und Spannung / Strom am Leerlaufsteller sind für mich noch böhmische Dörfer. Da müsste ich mich erst einlesen. Fehlt leider aktuell die Zeit.

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7 years 3 months ago #214285 by Seewolf107
Ich habe den angesteckt und er sprang normal an und läuft seit 2000km perfekt.
Keine Polung geändert oder sonst was.

Ich schau mal nach ob ich auf der Rechnung ne Nummer finde.
Steht bei dir was auf dem Sensor ?

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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7 years 3 months ago #214299 by OS-107
Replied by OS-107 on topic 560 Motor springt nicht an
Auf dem Sensor steht nichts. Auf dem Kabel nur Optimal.
Auf der Verpackung
Optimal
07-S020
Vergleichsnummer: 002 153 33 28, 002 153 56 28
Mercedes Benz 1985/01 - 2006/05
Gruß
Oliver

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7 years 3 months ago - 7 years 3 months ago #214302 by Marcel
Replied by Marcel on topic 560 Motor springt nicht an
Moin zusammen,

Oliver = OS-107 sagte:

Habe jetzt 003 153 0128 bestellt und hoffe, dass er morgen kommt. Werde berichten.


der stammt aus dem R 129 500 SL mit M119.960 Motor

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Last edit: 7 years 3 months ago by Marcel.

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7 years 3 months ago #214303 by Seewolf107
Die Schachtel have ich leider nimmer, tut mir leid

Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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