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Chromstoßstange verrostet

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10 years 10 months ago #142529 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Also,

ich hab die Rostflecken mit Winkelschleifer und Drahtbürstenaufsatz grob entrostet.
Als nächstes trage ich mit Pinsel die Phosphorsäure 85% auf die Stellen.
Eine halbe Stunde einwirken und mit Marine- Cleaner reinigen.
Ist das soweit richtig?

Gruß Michael.

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10 years 10 months ago #142530 by gerd
Replied by gerd on topic Chromstoßstange verrostet

On 2015-12-13 13:52, diskus wrote:
Also,

1.- ich hab die Rostflecken mit Winkelschleifer und Drahtbürstenaufsatz grob entrostet.
2.-Als nächstes trage ich mit Pinsel die Phosphorsäure 85% auf die Stellen.
3.-Eine halbe Stunde einwirken und mit Marine- Cleaner reinigen.
Ist das soweit richtig?

Gruß Michael.


1. ist richtig, 2+3 vertauschen.

Mit Marine Clean zum entfetten einsprühen, einwirken lassen (10-30 Minuten) mit Wasser abspülen.
Dann Phosphorsäure drauf und einwirken lassen (10-30 Minuten) mit Wasser abspülen und trocknen.
Dann kann gestrichen werden!

Wichtig ist, das Marin Clean und die Säure mit Wasser abgespült werden, durch die Phosphorsäure bildet sich auch eine rosthemmende Schicht (Phosphatierung) die zusätzlich schützt. Phosphorsäure ist bei Gesunden bis auf ihre ätzende Wirkung für den menschlichen Organismus ungiftig, wenn was auf die Finger kommt, innerhalb 2-3 Minuten mit Wasser abspülen, sonst fängts an zu jucken.

de.wikipedia.org/wiki/Phosphors%C3%A4ure

Gerd
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 13-12-2015 14:40 ]

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10 years 10 months ago #142531 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Gut das wir darüber geredet haben

Danke Gerd.

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10 years 10 months ago #142532 by Moosi
Replied by Moosi on topic Chromstoßstange verrostet
Auch von mir ein DANKE an Gerd, hab auch wieder was gelernt

Gruß
Moosi

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10 years 10 months ago #142533 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Hallo,

hab jetzt die vordere Stoßstange auch zerlegt.
Dabei musste ich jetzt feststellen, das der rechte Träger zum Teil durchgerostet ist .
Der Linke wurde mal erneuert.
Möchte jetzt keinen neuen Thread öffnen, darum hier.
Nach dem Schweisen überlege ich alle 5 Trägerteile zu strahlen und Pulverbeschichten zu lassen.
Was meint ihr?

Gruß Michael.

PS: Dachte ich habe einen guten SL, aber nach jedem öffnen einer Schraube kommt noch mehr Arbeit.

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10 years 10 months ago #142534 by gerd
Replied by gerd on topic Chromstoßstange verrostet
frag erstmal nach, was ein neuer Träger kostet!

Gerd

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10 years 10 months ago #142535 by JohnA
Replied by JohnA on topic Chromstoßstange verrostet
Hallo Michael
Die von mir verwendeten, handelsüblichen Inox-Schrauben haben
die Bezeichnung A2-70. Somit haben sie eine Mindestzugfestigkeit
von 700 N/Quadrat-mm. Eine verzinkte Schraube mit 8.8 hat eine
Mindestzugfestigkeit von 800 N/Quadrat-mm.
700 N/Quadrat-mm ist eine gute Mindestzugfestigkeit und
ausreichend für den Zusammenbau einer 107-Stossstange.
Gruss John

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10 years 10 months ago #142536 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet

On 2015-12-13 18:47, gerd wrote:
frag erstmal nach, was ein neuer Träger kostet!

Gerd


Hallo Gerd,

die rechte Seite so um die 350€.

Gruß Michael.

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10 years 10 months ago #142537 by Nichtschwimmer

On 2015-12-13 18:38, diskus wrote:
Hallo,

hab jetzt die vordere Stoßstange auch zerlegt.
Dabei musste ich jetzt feststellen, das der rechte Träger zum Teil durchgerostet ist .
Der Linke wurde mal erneuert.
Möchte jetzt keinen neuen Thread öffnen, darum hier.
Nach dem Schweisen überlege ich alle 5 Trägerteile zu strahlen und Pulverbeschichten zu lassen.
Was meint ihr?

Gruß Michael.

PS: Dachte ich habe einen guten SL, aber nach jedem öffnen einer Schraube kommt noch mehr Arbeit.


Würde ich auch so machen. Auch wenn in Oldtimerkreisen die Nase über das Pulvern gerümpft wird, finde ich es ganz gut. Sehr billig, sieht gut aus und ist sehr haltbar - was will man mehr. Bei meinem Triumpf habe ich das Fahrwerkl gepulvert und bin sehr zufrieden. Bei der Kälte mit 1-K Lack (Brantho oder POR15) rumzupinseln und dann ewig warten bis es durchgetrocknet ist hätte ich keinen Bock.

Udo

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10 years 10 months ago #142538 by rammigani
ich habs dietage auch gerade durchexerziert....
die chromteile waren noch top aber die unteren eisen - trägerschalen waren teilweise leicht durchgerostet.....
ich habe sie sandstrahlen lassen, dann galvanisch verzinkt (die rostlöcher habe ich nicht zugeschweisst)
und zum schluss pulverbeschichtet .
die chromteile habe ich von der innenseite dick mit wachs beschichtet.....
ich hoffe da muss ich nicht wieder dran

Gruß Andreas

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10 years 10 months ago #142539 by markus1971
Hallo zusammen,

so wie Gerd das macht, mache ich es auch mit der Phosphorsäure, funktioniert super, hatte mal einen SToßstangenträger etwas zu lange in einem Phosphorsäurebad liegen gehabt, ca, 3 Tage, der war dann schon ordentlich angeknabbert...
Bloß das vorherige entfetten vor der Phosphorsäurebehandlung ist neu für mich...
@Gerd: Was sind die genauen Hintergründe? So stark gefettet sind doch mechanisch entrostete Teile nicht vor der Behandling, doch allenfalls durch Handschweiß etc. Weshalb entfettest du vor der Phosphorsäurebehandlung?

Bei POR 15 ist mir die Gefahr zu groß, dass man es nachher abziehen kann, wenn es hält, ist es top, habe mich aber schon öfter darüber geärgert, ausserdem trocknet die geöffnete Dose zu schnell aus. Werde demnächst meine Ersatzachse für den SLC überholen, dann kommt auch Phosphorsäure zum Einsatz, anschließedn standox rot braun und danach Brantho (eine frische Dose, zum direkten Verbrauch, wenn man eine geöffnete Dose hat, und man verdünnen muß, da die Farbe schon dickflüssiger geworden ist, hat man tage oder wochenlange Trocknungszeiten....)

Viele Grüße Markus

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10 years 10 months ago #142540 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Hallo,

galvanisch Verzinkt ohne das es das Material verzogen hat?
Das hätte ich mich nicht getraut.
Ich lass meine Flammverzinken.

Gruß Michael.

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10 years 10 months ago #142541 by rammigani

On 2015-12-17 16:39, diskus wrote:
Hallo,

galvanisch Verzinkt ohne das es das Material verzogen hat?
Das hätte ich mich nicht getraut.
Ich lass meine Flammverzinken.

Gruß Michael.


war kein problem, die teile waren nicht verzogen und passten 1A
wäre mir aber auch neu wenn die teile beim galvanisieren sehr heiss würden?
beim feuerverzinken (500°C) kann ich mir das eher vorstellen das die sich verziehen

Gruss ANDREAS

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[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : rammigani am 17-12-2015 17:04 ]

Gruß Andreas

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10 years 10 months ago #142542 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Hallo Andreas,

hast recht, Denkfehler meinerseits.

Gruß Michael.

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10 years 10 months ago #142543 by Nichtschwimmer
Vor der Entrostung sollte entfettet werden, weil die Fettschicht eine "Schutzschicht" bildet, die die Reaktion der Phosphorsäure mit dem Rost be- bzw. verhindert. Phosphorsäure wirkt nicht entfettend.

Galvanisches Verinken ist hinsichtlich Verzug völlig unkritisch, weil keinen hohen Temperaturen entstehen. Die Schicht ist nur wenige Mikrometer dick. Es können auch filigrane Bleche verzinkt werden.

Udo

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10 years 10 months ago #142544 by gerd
Replied by gerd on topic Chromstoßstange verrostet

On 2015-12-17 15:50, markus1971 wrote:
Hallo zusammen,

so wie Gerd das macht, mache ich es auch mit der Phosphorsäure, funktioniert super, hatte mal einen SToßstangenträger etwas zu lange in einem Phosphorsäurebad liegen gehabt, ca, 3 Tage, der war dann schon ordentlich angeknabbert...
Bloß das vorherige entfetten vor der Phosphorsäurebehandlung ist neu für mich...
@Gerd: Was sind die genauen Hintergründe? So stark gefettet sind doch mechanisch entrostete Teile nicht vor der Behandling, doch allenfalls durch Handschweiß etc. Weshalb entfettest du vor der Phosphorsäurebehandlung?

Bei POR 15 ist mir die Gefahr zu groß, dass man es nachher abziehen kann, wenn es hält, ist es top, habe mich aber schon öfter darüber geärgert, ausserdem trocknet die geöffnete Dose zu schnell aus. Werde demnächst meine Ersatzachse für den SLC überholen, dann kommt auch Phosphorsäure zum Einsatz, anschließedn standox rot braun und danach Brantho (eine frische Dose, zum direkten Verbrauch, wenn man eine geöffnete Dose hat, und man verdünnen muß, da die Farbe schon dickflüssiger geworden ist, hat man tage oder wochenlange Trocknungszeiten....)

Viele Grüße Markus


nun entfetten sollte man vor jeder Behandlung, ist einfach sicherer, Phosphorsäure ist zum entfetten nicht geeignet.

Die Frage beantwortest Du Dir ja selbst, nur nach gründlicher Entfettung haftet POR 15 bombenfest auf Metall.

Ich nehme nur die kleinen Dosen POR und fülle erst den Teil um den ich brauche, die Dose verschliesse ich gleich wieder (ein Stück Plastikbeutel dazwischen damit sie wieder aufgeht) und lagere sie auf dem Kopf, so hält das Zeug recht lange.

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10 years 10 months ago #142545 by Moosi
Replied by Moosi on topic Chromstoßstange verrostet
übrigens ein guter und wichtiger Tipp, Lackdosen nach dem Verschließen auf den Kopf zu stellen, weil sie nur dann luftdicht verschlossen sind.

Auch Spraydosen sollte man nach Verwendung "über Kopf" ausblasen bis nur noch Luft kommt, dann verklebt der Sprühkopf nicht.

Moosi




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10 years 9 months ago #142546 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Hallo,

greift Phosphorsäure eigentlich Chrom an, oder ist das unbedenklich?

Gruß Michael.

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10 years 9 months ago #142547 by Thomas2509
Weils zum Thread passt eine Frage von mir.
Ich bin gerade auch dabei meine Frontstossstange zu restaurieren. Grundträger ist gestrahlt und schwarz gepulvert. Die Schalen warten innen auf den POR-Überzug.
Leider habe ich durch einen Umzug die Schrauben verbaselt.
Könnt ihr mir Auflisten, welche Schrauben ich brauche und vielleicht auch wie ich die Stosstange wieder zusammen baue?
Bekomme ich die Schrauben noch an der Theke beim Freundlichen? Da ich schon länger an dem Projekt arbeite kann ich mich dunkel an irgendwelche Spezialschrauben erinnern. Ich glaube die waren für die Gummis.

Grüße Thomas

Es grüßt herzlich
Thomas

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10 years 9 months ago #142548 by diskus
Replied by diskus on topic Chromstoßstange verrostet
Hallo,

kompletten Satz gibts auch bei SLS,
aber Spezialschrauben waren jetzt bei mir nicht verbaut.
Den Chrom halten ca. 16 Blechschrauben mit Sechskantkopf, für den Gummi benötigst du 2x M8 Muttern und 2x große Unterlegscheiben.
Den Chrom in der Mitte wird mit einer Schloßschraube Flach M8+ Mutter und Unterlegscheibe verschraubt.
Die Stoßstangenhalter werden mit 10er Maschinenschrauben +Unterlegscheiben gehalten.
Die zwei Hälften der Unterkonstruktion werden noch mit Maschinenschrauben M8+ Muttern und Unterlegscheiben verschraubt.
Genauere Angaben kann ich leider nicht machen.
Hast du die Schalen auch mit Phosphorsäure behandelt?

Gruß Michael.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : diskus am 19-12-2015 16:15 ]

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