Wie der Sternzeit Admin hat kein Whatsapp ?!

Hallo,

immer wieder werde ich im besten Fall belächelt und im schlimmsten als Quertreiber mit Aluhut angesehen, dass ich auf Whatsapp, Facebook und Instagram nicht vertreten bin. Meine Bedenken werden normalerweise mit "Wir haben doch nichts zu verbergen, warum stellst Du Dich so an?" weggewischt. Wie kann das nur sein, wo doch praktisch jeder WA nutzt und das kostenlos ist? Ist die Sternzeit und Ihr Betreiber so rückständig?

Nun heute gebe ich Euch eine interessante Antwort: Schaut Euch mal den Artikel von Netzpolitik.org an, die ich sehr schätze: Digitale Mündigkeit: Whatsapp Nein Danke !

Netzpolitik.org wollte sogar auf Meta Anzeigen schalten und den Leuten damit vor Augen halten, wie ihre Daten gespeichert werden und was über sie bekannt ist. Dann hat ihnen Meta schnell die Anzeige ID entzogen.



Vielleicht versteht Ihr mein Fernbleiben von Meta dann in Zukunft besser.  Selbstverständlich ist es weiterhin Eure Entscheidung, dort aktiv zu bleiben. Genau wie meine, es nicht zu tun.

Ich bitte damit nur um Verständnis für meine Abstinenz bei Whatsapp. Das ist auch der einzige Grund, warum ich dieses Nicht-Oldtimer Thema hier anspreche.
 

Bei einer WhatsApp-Allergie empfehlen wir 3x täglich und zwar jeweils vor, während und nach dem Essen 2 Gläser guten Rotwein einzunehmen, nach spätestens 3 Tagen ist einem so Sche….egal und man kann WA wieder problemfrei nutzen Bei Unklarheiten laden sie ihren Arzt und Apotheker dazu ein.


 

Ragetti wrote:

Bei einer WkarsApp-Allergie empfehlen wir 3x täglich und zwar jeweils vor, während und nach dem Essen 2 Gläser guten Rotwein einzunehmen.

 

Okay Rolf,

wie viele Flaschen hast Du heute schon intus, dass Du nicht mal mehr MurksApp schreiben kannst?

Liege flach mit Antiobiotika und kann deshalb leider keinen Rotwein zu mir nehmen. Das werde ich aber nachholen...

Hallo, ich kann mich Volker nur anschließen (Kein Whatsapp, Facebook, Instagram, TikTok usw.. .) und lebe immer noch.

Es geht auch ohne.

beste Grüße.

Moin Volker,
gute und schnelle Besserung.
Hier im Norden hilft Küstennebel und nicht so ganz kaltes Bier.
Natürlich nur in gezielten Mengen.

Hallo allerseits,

ich bin auch draußen und das ist gut so

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Von meinem dienstlich gelieferten Apfel-Telefon (mit dem ich nicht so richtig warm werde) abgesehen habe ich noch nicht einmal ein "Dumb-Phone" zur Verfügung; lediglich ein Festnetztelefon steht daheim herum.
Das ist völlig ausreichend: mein Eindruck ist, dass es Menschen umso schwerer fällt, anständig miteinander zu kommunizieren je mehr Kanäle zur Verfügung stehen. Also beschränke ich mich auf die Buschtrommel und emails.
Erschreckend finde ich, und genau das zeigt Volkers Beitrag auf, wie beliebig unsere Zeitgenossen mit ihren Daten umgehen und wie sorglos diese verteilt werden. Bequemlichkeit (vermeintliche, wohlgemerkt) sticht das gesunde Misstrauen aus. Die Anmerkung "Ich habe ja nichts zu verbergen" mag auf die meisten zutreffen, aber ist dann auch wirklich klar, wie nackig man sich macht? Und wie man, den Algorithmen sei dank, aus der eigenen Blase nicht mehr herausfindet?

Da bleibe ich lieber in meinem eigenen, kleinen Universum - hier ist es schön ruhig: es geht um Segelfliegen und den SL. Und wenn jemand etwas von mir wissen möchte: gerne per Telefon oder email.
Ich bin dann mal weg: Wochenzeitschrift lesen, in gedruckt und ohne Batterien.

Beste Grüße und dem Volker gute Besserung wünschend

Markus

PS: Wilhelm Busch sagt: Rotwein ist für alte Knaben eine von den besten Gaben!

Ich bin bei FB und Whatsapp,

aber ich kann schon nachvollziehen wenn man das ablehnt. Gibt gut Gründe dafür. Also, wer das möchte, wie ich, alles gut. Wer nicht, auch gut. 

Auf dem Grabstein der Demokratie wird irgendwann mal stehen "Wir hatten doch nichts zu verbergen."

Hälsningar,
Lutz

Mensch Volker vergessen, sorry und weiterhin gute Besserung.
Grüße

Wer glaubt, ein schnurgebundenes Telefon sei abhörsicher, glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet .... (Scherzmodus Ende)
Ein konventionelles Telefon abzuhören ist möglicherweise sogar einfacher als ein Mobiltelefon ...
Und Email-Inhalte sind sowas von gut abzugreifen. Wer einen google-Email-Account hat, stimmt in den Bedingungen sogar explizit zu, dass Google die Emails lesen darf.
Und findet man nicht auch bei google die Inhalte unseres Forums?
Den Spruch "ich hab ja nichts zu verbergen" habe ich noch nie benutzt, stimmt bei eigentlich niemandem ...jeder hat was ...
Ich wäge ab, welchen Nutzen ich habe oder bekomme und auf was ich mich einlasse. Danach entscheide ich mich für oder gegen eine Sache. Außer bei einer, da funktioniert es nicht: Finanzamt ...
Insofern betrachte ich das Thema entspannt. Und jeder sollte das für sich ebenso pragmatisch entscheiden und lösen.

Grüße und gute Besserung an Volker

... ich sehe das ehrlich gesagt auch ziemlich entspannt...
Das Problem ist ja, dass wir in der heutigen Gesellschaft kaum noch drum herum kommen Tools wie WhatsApp und Instagram zu nutzen ... vor Allem, wenn man beruflich auf Reichweite angewiesen ist. Aber auch im privaten Umfeld möchte ich meinen Freunden und Bekannten nicht zumuten mich immer separat zu kontaktieren, wenn es um Einaldungen zu Partys, Absprachen zu irgendwelchen Treffen oder Ähnliches geht.
Ich denke auch, dass die großen Firmen auch andere Möglichkeiten haben, um an diese Informationen heranzukommen und in Deutschland sind wir ja noch relativ gut durch Datenschutz Gesetze geschützt. 
Ich habe viel mehr Angst davor, dass unsere Gesellschaft immer mehr verblödet, weil die Kids sich den ganzen Tag irgendwelche sinn- und nutzlosen TikTok Videos reinziehen ... böse Menschen behaupten ja, dass das von den Chinesen gesteuert wird, um unser intellektuelles Niveau zu drücken 

Aber das ist natürlich nur meine (zugegeben vielleicht etwas naive) Meinung

Hallo Markus, hallo Hartmut,
es gibt kein klassisches Festnetz mit schnurgebundenen Telefonen mehr, entweder ist am ab Port oder S0 Port am Router Schluss oder spätestens am ab Port von DSLAM vom Netzbetreiber. Ab dort ist alles nur noch IP.

Zuerst einmal gute Besserung, Volker!!

Ich zähle mich jetzt mal zur jüngeren Generation hier und ich wäre in meinem Umfeld ohne WA komplett aufgeschmissen.

Wie würde ich mit meinen Freunden Feiern und Urlaube planen?
Wie soll ich mich mit anderen Studenten austauschen?

Das läuft mittlerweile fast exklusiv über WA-Gruppen und es NERVT. Ich bin der Einzige in meinem erweiterten Freundeskreis, der lieber telefoniert, anstatt wie ein Depp ins Handy zu starren oder noch dümmer: ewige Sprachmemos zu verschicken, die die Dauer einer Konversation mindestens verdoppeln. Seitdem META da mitmischt, stehe ich dem Ganzen auch kritisch gegenüber, aber man muss auch realistisch sein. Bei unseren Azubis fällt mir immer mehr auf, dass jegliche Kommunikationsfähigkeit fehlt und es wird zunehmend schlimmer. Mein neuester Lieblingstrend ist "'ne" (wie in "eine") durch "nh" zu ersetzen. Fragt mich bitte nicht. So schreibt man jetzt scheinbar schon die Vorgesetzten in der Arbeit an, oder den Verkäufer des neuen Autos über Mobile.

Wer ein Smartphone hat, wo irgendwas von Apple oder Google drauf herumschwirrt, ist eh gläsern. Machen wir uns doch nichts vor. Das ganze kann man vielleicht mit einem VPN noch eingrenzen, aber helfen tuts nicht viel. Ich schwimm’ gerne gegen den Strom und achte sehr auf meine Daten (Volker weiß das ) aber was willste machen.... Dich selber ausgrenzen? Den Weg kann man gehen, wenn das Umfeld nicht komplett darauf aufbaut, aber ich komm' wirklich nicht drum herum. Noch nicht.


Grüße
Thomas

Rechtfertigen kein WA zu haben oder bei FB angemeldet zu sein? Lächerlich.

Wie haben wir bloß gelebt und Kontakte gepflegt als es diesen Kram noch nicht gab?

Sonntag habe ich mich mit Freunden an einem Motorradtreffpunkt getroffen, gestern lange mit einem telefoniert und vorhin rief ein Bekannter aus meiner Bootszeit an und wir haben eine Stunde geredet.

Wenn man will, geht es immer noch so wie früher, ist aber uncool und man muss sich bewegen.

Gruß
Willy

"ich wäre in meinem Umfeld ohne WA komplett aufgeschmissen"
Es gibt auch Alternativen: Signal, Threema usw.
Ich benutze auch kein FB, WA, Insta o.ä.
Wer mich erreichen will kann das über Telefon, Email, SMS, I-Message oder eben Signal machen!

Hallo zusammen,

erst einmal wünsche ich Volker eine schnelle und vollständige Genesung.

Was Whatsapp und andere Datenkraken anbelangt, muss ich Volker bzgl. seiner Bedenken vollumfänglich zustimmen. Ich habe als ITler in einem großen Systemhaus sehr viel mit sicherheits- und datenschutzrelevanten Themen zu tun, da zu unseren Kunden Behörden und Unternehmen aus hoch- und höchstsicherheitssensitiven Bereichen gehören. Daher könnte ich jetzt seitenweise über den unglaublichen Leichtsinn vieler Behörden, Unternehmen und Privatpersonen im Umgang mit ihren Daten referieren. Leider ergibt das nach meinen Erfahrungen in einem wenig IT- und sicherheitsaffinen Forum wie diesem hier eher keinen Sinn, also lass ich es.

Lediglich auf das häufig anzutreffende Argument "Ich habe doch nichts zu verbergen!" möchte ich kurz eingehen:

Dieses Argument suggeriert, dass jeder Nutzer von Angeboten der sog. Sozialen Netzwerke ausschließlich Herr seiner eigenen Daten sei und mit Nutzung dieser Angebote dann auch nur seine eigenen Daten preisgibt. Diese Schlussfolgerung ist allerdings nachgewiesernermaßen falsch, denn auch die Daten von anderen Personen aus dem Adressbuch, dem E-Mail-Verteiler oder der Freundesliste werden ungefragt an die Datenkraken weitergeleitet. Die betreffenden Personen können sich daher nicht gegen die Weitergabe ihrer Daten wehren, oftmals kriegen sie von dieser unautorisierten Weitergabe nicht einmal etwas mit. Dieses Vorgehen von WhatsApp & Co. ebnet grundsätzlich den Weg des sog. "Profiling anhand von Metadaten" und hebelt ganz nebenbei im beruflichen Kontext sämtliche deutschen und europäischen Datenschutzbestimmungen aus.

Wir empfehlen allen unseren Kunden nachdrücklich, Messengerdienste wie WhatsApp nicht zu verwenden. Oftmals bekommen wir dann ausgerechnet aus der Geschäftsführungsebene Gegenwind der Art "Ohne WhatsApp können wir nicht arbeiten!", den wir aber spätestens nach Darlegung der möglichen rechtlichen Konsequenzen in Bezug auf Haftungsfragen und Nichtleistungen der D&O-Versicherungen entkräften können.

Übrigens: Wer sich näher über das Thema "Profiling anhand von Metadaten" informieren möchte, findet beispielsweise in diesem Artikel der Rheinischen Post einen ersten, erschreckenden Einstieg in das Thema "gläserner Bürger". Besonders vor dem Hintergrund, dass das hier beschriebene Experiment im Jahre 2014, also vor dem Eintritt in das KI-Zeitalter, stattfand.

Na Wolf, denkst du das weiß ich nicht?   Aber was genau hilft es mir Signal zu nutzen, wenn ALLE anderen in einer WhatsApp Gruppe sind? 

Ich weiß nicht, ob von euch schon mal jemand ein Fernstudium gemacht hat, aber die komplette Kommunikation unter den Studis läuft über WhatsApp Gruppen. Es gibt schlichtweg nichts anderes, außer einer scheinbar inaktiven Facebook Gruppe. 
Grüße 
Thomas

Sehr bedauerlich - das geschieht natürlich, weil (sehr!) vielen nicht bewusst ist, daß sie dadurch die marktbeherrschende Stellung der "Datenkraken", wie Robert sie ganz richtig genannt hat, weiter festigen, denn die überlassenen Daten werden selbstverständlich kapitalisiert.

Hälsningar,
Lutz

Richtig, Lutz.

Brynjolfsson und McAffee haben es schon in "The Second Machine Age" prophezeit und Shoshana Zuboff hat dann 2019 in "The Age of Surveillance Capitalism" den Nagel auf den Kopf getroffen. Gerade Meta nimmt sie da gut in die Mangel.

Datengetriebene Unternehmen werden bzw. sind der ganz große Renner im Kapitalismus. Und "sobald eine Dienstleistung gratis ist, ist man selbst die eigentliche Dienstleistung".
Außer natürlich bei Sternzeit!

Also in diesem Sinne, bis bald!
Thomas

Das Problem bei WhatsApp & Co ist halt leider auch, dass man andere mit reinzieht, weil die Telefonnummern aus dem Adressbuch synchronisiert werden. Den Zugriff aufs Adressbuch werden wohl die allerwenigsten unterbinden. Und schon weiß Meta anhand der Metadaten (welch Wortwitz) mehr über einen, obwohl der/diejenige garkein Meta Produkt nutzt, denn das Hashverfahren, was hier genutzt wird (Stand 2013 jedenfalls), ist recht schwach und die Nummer lässt sich recht schnell wieder rekonstruieren.

Spezimatik wrote:

Datengetriebene Unternehmen werden bzw. sind der ganz große Renner im Kapitalismus. Und "sobald eine Dienstleistung gratis ist, ist man selbst die eigentliche Dienstleistung".
Außer natürlich bei Sternzeit!

 

Das stimmt Thomas,

ich habe keinerlei Werbung, kein Google Analytics und sogar den Google Captcha durch hcaptcha ersetzt sowie Google Fonts deaktiviert.

Ich verlange von jedem, der sich hier registriert Vornamen, Namen und Wohnort sowie PLZ. Das aber nur, damit keiner das Gefühl hat, hier schön anonym mal richtig vom Leder ziehen zu können. Das hatten wir schon mit dem User Straßentoilette . Die Daten bleiben aber bei mir und ich schlage daraus kein Kapital.

Fast täglich bekomme ich unaufgefordert Nachrichten, dass man doch so gerne mit mir einen Vertrag über das Einstellen von Werbe "Artikeln" verhandeln möchte. Bestimmt wollten die dann auch Infos, wer das denn wie oft liest. Ich lehne nicht ab, ich antworte erst gar nicht. Solche Absender enden in einem neuen Filter, der sie zukünftig automatisch löscht.