EU Copyright Vorschlag aus DE/F bedroht das Forum

Hallo,

die EU ringt seit langem um ein Gesetz zum Copyright und Upload Filter. Der erste Gesetzesvorschlag wurde abgewiesen. Jetzt liegt ein neuer aus Deutschland und Frankreich auf dem Tisch. netzpolitik.org/2019/eu-urheberrecht-kom...r-auf-upload-filter/

Im Kern geht es darum, dass Webseiten einen Upload Filter erstellen müssen, sonst haftet der Betreiber - also ich - für den Upload. Auch kleine Webseiten sollen nach 3 Jahren dazu verpflichtet werden. Wir sind zwar keine gewerbliche Webseite, aber findige Anwälte würden uns wahrscheinlich schon aus den Foren "Suche / Biete" einen Strick drehen, Und nach spätestens 3 Jahren, müsste ich dann einen Upload Filter etablieren. Das ist unmöglich für mich. Wieso ist das kritisch? Ihr ladet dann einen Auszug aus einem Werkstatthandbuch, einem Katalog, ein Bild einer anderen Webseite hoch und ich muss das verhindern, sonst hafte ich, wenn Ihr nicht greifbar seid. Eine automatische Erkennung, ob Bilder oder PDFs, die Ihr hochladet, gegen Rechte Dritter verstoßen, kann ich mir nicht leisten.

Im Prinzip bleibt mir dann nur noch die Möglichkeit, den Upload jeglicher Bilder und Dokumente hier ins Forum zu verhindern. Es gibt dann also keine Bilder mehr

Deshalb kann ich mich nur der netzpolitik,org anschließen und Euch bitten, über Euren Abgeordneten im Europaparlament Eure Bedenken zu äußern. Kein EU Bashing, es ist ja gerade Deutschland, was diese Uplaod-Filter fordert. Solche Filter bedeuten aber am Ende den Tod von Webseiten wie der Sternzeit-107.de.. Wir sind zwar keine Tauschbörse und keine Download Webseite. Aber die Forderungen nach Filtern ist so ausufernd im Gesetzesentwurf, dass es auch unsere Bilder in Forenbeiträgen betreffen würde.

Wenn Ihr also den Fortbestand von Bildern in freien Webseiten wie der Sternzeit-107.de wünscht, setzt Euch bitte jetzt bei Eurem Europa Parlamentarier dafür ein, dass das Bürokratiemonster Upload Filter nicht einfach über alles gestülpt wird.

Ohne Kommentar ................

Moin zusammen,

ich wußte es doch, früher war alles besser! Das hat mir meine Oma schon vor 50 Jahren gesagt, und es stimmt immer noch.

Im Mai hat man eine erste Möglichkeit das EU-Parlament entsprechend zu besetzten und nicht nur ständig meckern aber nix tun bzw. immer die gleichen dort sitzen zu lassen.

Hallo,

ich wiederhole mich: Es ist nicht die EU, es sind Deutschland und Frankreich, die das so wollen. Auch ohne EU bekämen wir das nach dem Willen deutscher Politiker. Und allgemeines Politk Verdreschen wird da nichts ändern. Ihr müsst schon konkret Euren Abgeordneten oder Kandidaten für das Europaparlament anschreiben!

Aber hellhöriger dürften die Kandidaten wegen der Wahl ja jetzt sein.

Letzenendes geht es hier um Lobbyismus der Film- und Musikbranche, die verständlicherweise den Upload ihrer Medien auf Youtube etc. verhindern wollen. Gerade Deutschland hat dazu die verrücktesten Gesetze in der Vergangenheit verabschiedet und will jetzt mit einem Bürokratiemonster das Internet regulieren. Das trifft dann leider auch uns.

Es ist wirklich zum Heulen. Wie so oft wird eine gut gemeinte Idee so verschlimmbessert, dass am Ende nur noch die Anwälte sich die Hände reiben und sich auf neue Einnahmequellen freuen.

Wenn das Gesetz wirklich durchkommt, kommen wir dann dahin, dass nur noch Bilder hochgeladen werden dürfen, auf denen unten in einem Anhang eine eidesstattliche Erklärung des Rechteinhabers mit einer Kopie des Personalausweises enthalten ist.

Es ist zum k....

Hallo Leute,

und habt Ihr Euren Abgeordneten oder Kandidaten fürs Europaparlament geschrieben, was ihr vom Bürokratiemonster Uploadfilter für kleine Firmen und Foren haltet ?

Was werden die Diebe machen, die eine Download Plattform betreiben? Einfach eine neue Firma nach der nächsten gründen bzw. das Ganze im Ausland durchführen. Und wenn man Youtube und Konsorten damit einschränken will, soll man es auch so formulieren und nicht mit einem Vorschlaghammer alles platt machen.

Bei der Tagesschau hieß es gestern:

"Der Kompromiss zwischen Deutschland und Frankreich, auf dem die Einigung der EU-Staaten laut dpa beruht, sieht vor, dass Internetplattformen, die jünger als drei Jahre sind, von dem neuen Gesetz ausgenommen werden sollen. Ebenso sollen die Regelungen nicht für Portale gelten, die weniger als fünf Millionen Nutzer verzeichnen oder einen Jahresumsatz von weniger als zehn Millionen Euro machen."

Was stimmt denn jetzt?

Hälsningar, Lutz

Hallo Lutz,

es hieß in der Tagesschau auch, dass alle Startups für 3 Jahre ausgenommen sind. Danach müssen sie anscheinend unabhängig von Umsatz und Usern. Da könnte man sich jetzt ja zurück lehnen, aber dann kommt ein schlauer Rechtsverdreher und dreht uns einen Strick aus den Foren "Biete" und "Suche".

Wären die Regeln für immer auf 5 Millionen User und einen entsprechenden Mio-Umsatz gemacht, wäre es kein Problem. Aber die Regeln, dass es nach 3 Jahren auf jeden Fall greifen soll, sind das Problem.

EU-Rat gibt grünes Licht für die extremste Version von Artikel 13

Hallo Uwe,

eine weitere Bestätigung, dass das nicht so harmlos ist, wie man uns glauben machen will. Die Aussage, dass es nur die großen machen müssen, scheint nicht zu stimmen. Am Ende werden alle Webseiten Betreiber über einen Kamm geschoren. Denn nach 3 Jahren sollen all die Ausnahmen für kleine Unternehmen und StartUps nicht mehr gelten.

Also ran an die Tastatur, wenn ihr weiterhin Bilder in der Sternzeit haben wollt!

Hier der Link um sich einzutragen
Stoppt die Zensurmaschine – Rettet das Internet!

Über Werners Link gefunden: hier findet man Kontaktangaben "seines" EU-Parlamentariers.
Wobei ich mich frage, warum da bei mir nur 7 angezeigt werden. Deutschland hat ja wesentlich mehr Vertreter im EU-Parlament.

Hälsningar, Lutz

Hallo Lutz,

über den Link von Uwe hast Du 60 Abgeordnete PRO und 60 CONTRA, denen Du schreiben kannst. Das habe ich mit meinen eigenen Worten auch getan und meine Nöte als kleiner Forenbetreiber mit dieser Verschärfung des Artikels 13 geschildert sowie um Abstimmung gegen das Gesetz gebeten.

Ich achte ja immer auf die Einhaltung des Copyrights und habe hier nur unsere eigenen Dinge oder die Links auf andere Veröffentlichungen wie das US Werkstatthandbuch veröffentlicht. Letzten Endes würde dieses Gesetz nur mal wieder die Abmahnindustrie reich machen. Ich müsste jeden noch so kleinen Auszug aus dem Werkstatthandbuch, Schaltpläne, Bilder von SLS-HH oder aus dem EPC unterbinden. Das kann ich gar nicht, also müsste ich alle Bilder und Dokumente sperren.

Und älter als 3 Jahre sind wir ja auch schon hier.

Hallo Volker,

das Forum bewegt sich seit Jahren in einer Grauzone. Hier werden z.B. Strichzeichnungen aus dem EPC hochgeladen.
Die Urheberrechte liegen aber bei Daimler. Die Rechtsabteilung von Daimler ist aber kulant und läßt das in der
Szene so laufen, bis die mal irgendwann Ihre Meinung ändern. Von VW hätte es da schon längst Ärger gegeben.
Dein Problem ist, Du haftest dafür. Gründe einfach einen Verein oder etwas ähnliches und Du bist persönlich aus
der Haftung raus. Eine Abmahnung kannst Du, anders als unter Wettbewerber, eigentlich nur von den Rechteinhabern
bekommen. Lass das mal von einem Anwalt prüfen. Evtl. gibt es ja hier einen Anwalt der Plan hat. Nur würde ich das
dann hier nicht in der Öffentlichkeit besprechen.

Gruß Frank

Mal bei der nächsten Wahl einfach an ARTIKEL 13 & UPLOADFILTER denken.
Die nächste Gelegenheit kommt ja am 26. Mai 2019.

Welche Partei kannst du denn vorschlagen die den Artikel 13 garantiert nicht unterstützt Werner???
Ist jetzt diese Frage verbotener Weise politisch?
Grüße
Uwe

Das geht doch schon aus dem von Dir gesetzten Link hervor, Uwe .....

Hälsningar, Lutz

fkenr wrote: Hallo Volker,

das Forum bewegt sich seit Jahren in einer Grauzone. Hier werden z.B. Strichzeichnungen aus dem EPC hochgeladen.
Die Urheberrechte liegen aber bei Daimler. Die Rechtsabteilung von Daimler ist aber kulant und läßt das in der
Szene so laufen, bis die mal irgendwann Ihre Meinung ändern. Von VW hätte es da schon längst Ärger gegeben.
Dein Problem ist, Du haftest dafür. Gründe einfach einen Verein oder etwas ähnliches und Du bist persönlich aus
der Haftung raus. Eine Abmahnung kannst Du, anders als unter Wettbewerber, eigentlich nur von den Rechteinhabern
bekommen. Lass das mal von einem Anwalt prüfen. Evtl. gibt es ja hier einen Anwalt der Plan hat. Nur würde ich das
dann hier nicht in der Öffentlichkeit besprechen.

Gruß Frank

Hallo Frank,

ich lade keine Bilder mit fremden Urheberrechten hoch und ich stelle mich auch immer dagegen, wenn ich das sehe. Das ist z.B. der Grund, warum es kein deutsches Werkstatthandbuch hier gibt sondern nur das englische mit den freien Resourcen von Daimler USA. Bis heute ist es aber so, dass der Hochladende die Urheberrechtsverletzung begeht und dafür verantwortlich ist. Mit diesem Artikel 13 wird die Haftung aber auf mich als Forenbetreiber geschoben. Denn ich muss entweder per Filter erkennen, dass es eine Urheberrechtsverletzung ist oder bin automatisch in der Haftung. Das ist das Schlimme.

Wenn es so kommt, muss ich die Nutzung von Bildern sperren, so leid mir das dann tut. Denn selbst wenn ich es wollte, könnte weder alle im Forum diskutierten Bilder anschauen noch immer zuverlässig erkennen, welche Herkunft die haben. Wahrscheinlich bieten dann die Googles dieser Welt installierbare Filter an. Dann können sie auch gleich noch bessere Profile über uns anlegen. Aber auch die werden nicht erkennen, ob das eine Strichzeichnung von SLS (die sie wiederum von Daimler kopiert haben) oder aus dem EPC oder dessen Nachfolger oder ob jemand ein Bild aus einem anderen Dokument kopiert hat. Wenn es mir auffällt, mahne ich das heute ja schon an und lösche es auch. Aber alles erkennt man nicht bzw. denkt sich, dass es schon seine Richtigkeit haben wird, wenn ein Mitglied des Vorstands eines offiziellen MB-Clubs MB Dokumente in Auszügen hier einstellt.

Wenn ich dieses Forum nur noch mit Anwaltsratschlägen würde betreiben könne, würde ich es sein lassen. Es soll mir und Euch Spaß machen und nicht in Bürokratie ausarten.

Ganz nebenbei ist Artikel 13 noch ein wunderbares Mittel der Zensur. Weil dann alle auch Filter von Google und Konsorten zurück greifen müssen, kann man gleich unliebsame Dokumente sperren. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.