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Wo finde ich beim w107 das Benzinpumpenrelais

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15 years 3 months ago #87398 by Godsanger
Hallo,

ich suche bei meinem 73er 350 slc das Benzinpumpenrelais. Zudem würde ich gern wissen, wie ich das Relais überbrücken kann bzw welche zwei Pole es sind.

Danke


Gruß
Hermes

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15 years 3 months ago #87399 by Johnny-1951
Hallo Hermes (heißt du mit Nachnamen Versand )

jetzt tue ich dir auch noch etwas an, lese mal den folgenden Link KOMPLETT durch

folgender Link, hier klicken



--- Gruß Werner --- [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 11-07-2011 03:29 ]

--- Gruß Werner ---
Wirklich weise ist, wer mehr Träume hat, als die Realität zerstören kann.

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15 years 3 months ago #87400 by Godsanger
Hallo Werner,

danke für die Antwort. Ich hab mittlerweile Handschuhfach und Beifahrer-Fussraum zerlegt. Das Ergebnis: Hinter dem Handschuhfach finde ich kein Relais. Im Fußraum dafür viele
Liegt es am Baujahr, da das Fahrzeug um das es in dem Link geht aus 80 ist und meins aus 73?

danke
Hermes

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15 years 3 months ago #87401 by Johnny-1951
Hi Hermes, habe dir eine PN geschickt.

--- Gruß Werner ---

P.S.:

und HIER noch eine Hilfe...
ab ahornandi wird es für dich wichtig.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 13-07-2011 02:19 ]

--- Gruß Werner ---
Wirklich weise ist, wer mehr Träume hat, als die Realität zerstören kann.

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15 years 3 months ago #87402 by josi
Hallo Hermes,

das gleiche auch bei mir. 280SLC Bj 78 hat kein reines Relais für Benzinpumpe. Handschuhfach gähnende lehre. Arbeitsrelais im Fußraum Beifahrer.
Problem bei mir war das der Benzinfilter zu war. Tank war rostig und hat den Filter zugemacht.
Jetzt habe ich ein nagelneues Benzinpumpen Relais für die Fahrzeuge der 80iger Jahre. Wer ein braucht oder wie auch immer, bin offen dafür.
Du wirst den Tank raus bauen müßen, säuber oder neu kaufen 580,00 EUR netto, neuen Filter und Schlauche. Achtung Tankablasschraube geändert bei Neubestellung. brauchst (glaube ich) Nuß in Größe von 32, sonst keine Möglichkeit.
Auf gutes gelingen.

Gruß Jörg

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15 years 3 months ago #87403 by Dr-DJet
Hallo "Götterbote",

also so sieht das mit den D-Jet Relais im Beifahrerfußraum beim SL aus. Die sind alle identisch und austauschbar. Deshalb musst Du nicht brücken.

Zwei Relais sind für den Betrieb der Benzinpumpe wichtig. Das Haupteinspritzrelais, was auch das Steuergerät mit Spannung versorgt. Und das Benzinpumpenrelais. Die durchgeschaltet Spannung kommt direkt vom Pluspol der Batterie. Beide Relais werden bei Zündung EIN erregt. Die Masse der Benzinpumpe kommt vom Steuergerät. Das kann damit die Benzinpumpe ein- und ausschalten.

Volker
[img]http://www.sternzeit-107.de/modules.php?op=modload&name=Forums&file=attachment&AtchOp=show&postid=118816&fext=unknown&AtchName=D-Jet Relais SL.JPG&AtchNum=0[/img]
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 13-07-2011 13:38 ]

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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15 years 2 months ago #87404 by Johnny-1951
Ich wäre vorsichtig mit Scanner Auszügen aus einer Reparaturanleitung, bin hier schon wegen eines einfachen

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Stern ́s belehrt wurden, sowie aufgefordert diesen zu entfernen, ist auch noch von mir selber erstellt!

--- Gruß Werner ---[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 14-07-2011 07:13 ]

--- Gruß Werner ---
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15 years 2 months ago #87405 by Godsanger
Hallo,

danke für alle Antworten, vorallem die Abbildung ist sehr Hilfreich. Das mit dem Tank und den Schläuchen hab ich schon alles hinter mir. Hatte vor 3 Monaten alles erneurt, auch den Tank, da dieser in einem sehr rostigen Zustand war.
Der Punkt ist der, das die Pumpe nach Zündung keinen mucks macht, weder kurz danach noch davor, nix! Ich vermutet daher, daß es das Relais ist, ab Volker hat mich auf die Idee gebracht, daß es an dem Masskabel liegen könnte. Ich werde mich morgen an die Arbeit machen und dann wieder berichten.

Finde ich toll, daß man hier so unterstütz wird auch wenn die Fragen bestimmt tausendmal zuvor schon gestellt wurden.

Der
Götterbote

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13 years 4 months ago #87406 by SL-Helge
Verehrte Schrauber,
auch mich hat vermutlich??? der Relaisschaden erwiischt. 280SL, Bj 80, Automatik. Kein Geräusch an Pumpe, keine Spannung an den Anschlüssen. Auf Grund der anderen Beiträge hier habe ich das mit "1" bezeichnete Relais gefunden. OK???. Für was sind die beiden anderen Relais?
Im Inneren hatte ich eine vermeintlich schlechte Lötstelle am Relaisschaltkontakt (Anschlusspin 87) nachgelötet. Hat aber nix gebracht.
Meine CD "Werkstatt-Literatur Typ107" sagt was von Brücken am Relaissockel Pin 1 u. 2. Das Relais hat aber ander Pinbezeichnungen und das Bild auf der CD sieht auch anders aus.

Um jetzt festzustellen, ob es am Plus oder an der Masse liegt, wollte ich den Plus auch vom Rücklicht holen. An welchen Anschluss der Pumpe gehe ich dann, und, muss das Relais eingesteckt sein?
Wie prüfe ich die Masse vom Steuergerät und wo sitzt dieses überhaupt?

Danke für Hilfe
Gruß
Helge

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13 years 4 months ago #87407 by Dr-DJet
Hallo Helge,

ACHTUNG ! Du hast keinen D-Jetronic Wagen. Beim K-Jetronic ist es kein einfaches Relais, sondern ein Steuergerät (auch wenn es Relais genannt wird). Das sitzt auch an anderer Stelle und typischerweise vibriert das Relais darin los und muss nachgelötet werden.

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13 years 4 months ago #87408 by SL-Helge
Hallo Volker,
was heisst "an anderer Stelle"? Ist es nun das von mir gefundene? Das Löten hat ja nix gebracht.
Sieht innen auch nicht nur nach Relais aus. 1 Schaltkontakt und 2 Platinen mit viel Elektronik.
Wie kommer ich weiter?

Gruß
Helge

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13 years 4 months ago #87409 by FrankEinsNullSieben

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Das war mein originales Relais (280SL Schalter, 82), die später nachgekauften waren dann nicht von Siemens bzw. hatten keinen Herstelleraufdruck mehr.
Das alte hat innen zwei Platinen, die neueren Nachkäufe nur noch eine.
Meins ist hinter dem Handschuhfach (Einsatz rausnehmen, dann hinten rechts).

Beim 80er Automatic-280er dürfte ein anderes Relais zum Einsatz gekommen sein (kein E-Tacho?, andere Höchstdrehzahl? ). Das Relais steuert auch den Drehzahlbegrenzer. Aber zwei Platinen könnten da auch drinstecken.

Grüße, Frank

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13 years 4 months ago #87410 by Dr-DJet
Hallo Helge,

Das KPR sitzt bei Dir hinter dem Handschuhfach. Jetzt miss erst mal den Masseanschluss der Benzinpumpe gegen +12V, ob die gut ist. Danach misst Du an der Benzinpumpe, ob an der Plusseite nach Anschalten der Züdnung kurz Spannung ankommt.

Das ist alles gut auf der WIS-CD beschrieben.

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13 years 4 months ago #87411 by SL-Helge
Hallo Volker,
habe zuerst unter dem Handschuhfach die Verkleidung abgeschraubt: kein Relais
dann das Handschuhfach ausgebaut: nix gefunden
dann die Verkleidung im Fußraum rechts am Sicherungskasten: da habe ich die Relais auf dem Bild von Heute Nachmittag gefunden.
Bist Du sicher, dass hinter dem Handschuhfach was zu finden ist? Als was ist dieses Relais getarnt?
Da ist nix außer dem Lüftungsschlauch, dem Kabel zum Lautsprecher, den Schläuchen zur ZV und dem Kabel zur Handschuhfachbeleuchtung.

Gruß
Helge

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13 years 4 months ago #87412 by FrankEinsNullSieben
Helge, auch mir wurde erst gesagt, meins wäre im rechten Fußraum seitlich rechts (wo ich nichts fand), aber da wurden die Dinger auch verbaut, je nach Baujahr/Modell.
Wenn Dein angebliches Relais ungefähr die Pin-Anordnung hat wie meins, dann wirds das schon sein. Es hat ungefähr die Größe einer Zigarettenschachtel, nur dicker.
Die Pinbelegung variiert von Modell zu Modell und je nach Ausstattung (Klima, Automaticgetriebe), es sollen manche Achtzylinder-Relais auch für die 280er zu gebrauchen sein, allerdings dann mit zu niedriger Höchstdrehzahl (Begrenzer), alles nur Notlösungen, wenn man nicht genau das passende für seinen Wagen hat.


Grüße, Frank

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13 years 4 months ago #87413 by Dr-DJet
Hallo Helge,

wenn Du ein solches Relais wie Frank es abgebildet hat, mit Drehzahlaufdruck rechts über dem Sicherungskasten findest, dann muss es das sein und die sind dann tatsächlich baujahresabhängig an anderer Stelle. Tut mir leid, wenn ich Dich dann irregeleitet habe. Ich kannte es bisher nur bei D-Jetronic die kleinen normalen Relais in Würfelform unten und bei KA- und KE-Jetronic hinter dem Handschuhfach.

Man lernt nie aus.

Wenn DU es offen hast, dann schau Dir an, welche Pins duchgeschaltet werden und schließe die einfach kurz (mit einem DICKEN Kabel). Danach muss die Pumpe laufen. Wenn nicht, hast Du ein Kabel- oder Pumpenproblem.

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13 years 4 months ago #87414 by Dr-DJet
Hallo,

jetzt habe ich mir das nochmals angesehen, Fehler ärgern mich immer...

Das Kraftstoffpumpenrelais wurde im September 1981 geändert, wegen der Einführung der Drehzahlbegrenzung auch in seiner Pinbelegung.

Bis September 1981 muss man Pin 1 und Pin 2 kurzschließen, um die Pumpe manuell zu starten. Danach Pins 7 und 8. Wahrscheinlich wurde dabei auch der Ort des KPR verlegt. Aber darüber schweigt sich die WIS aus. Tatsache ist, dass die Version mit Drehzahlbegrenzung hinter dem Handschuhfach sitzt.

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13 years 4 months ago #87415 by SL-Helge
Laut Schaltplan ist das Relais so aufgebaut:
Angaben in Klammern sind die Bezeichnungen der Pins auf dem Relais.
4 (86) und 5 (85) gehen an die Spule des Relais.
Pin 3 (30) wird von Pin 2 (87) auf Pin 1 (87) umgeschaltet.
Demnach wäre die Brücke logisch von 1 nach 3 zu legen, weil das die Verbindung ist die das Relais im angezogenen Zustand schaltet.

Gruß
Helge

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13 years 4 months ago #87416 by Dr-DJet
Hallo Helge,

da habe ich Dir nur wiedergegeben, was auf der WIS-CD unter 07.3-130 steht. Ich habe kein solches Relais vorliegen.

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13 years 4 months ago #87417 by SL-Helge
Habe Plus vom Rücklicht geholt -> Pumpe läuft.
Masse an Pumpe ist auch OK.
Morgen werde ich noch mal die Kontakte 1 (30) und 3 (87) brücken.
Alternativ habe ich für 80€n ein gebr. Relais (rechts im Bild, links mein vermutlich defektes) gefunden.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass mein KPR defekt ist? Blick in die Glaskugel oder was?
Späte (Gähn) Grüße
Helge

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