560 er kein Starten möglich

Ein Hallo in die Runde
Der SL sagt  auf einmal keinen Mucks, davor ganz normal gefahren abgesellt und nach 2 Stunden nix mehr.
Zündung an, alle Leuchten sind an, Gang auf P  Beim Starten passiert nix, Der Starer sagr keinen Ton.Das Magnetventill klickt.
vor längerer Zeit hatte ich das Problem schon einmal, aber nach mehrmaligen nachschauen bei den Sicherungen und Steckker von der Alarmanlage ziehen wieder einstecken usw. sprang das auto wieder an, ohne einen Fehler zu finden.

Jetzt geht nix und folgendes habe ich schon getestet.
Batteriepole und Masse alles fest verschraubt.
Benzinpumpe läuft.
Wenn man Zündung an und den Starter dreht, klickt es vorn am Magnetventil ( bedeutet, Zündschloss ist in Ordnung?) 
Mit dem Hammer auf den Starter geklopft.
Starten mit N Wahlhebel, hin und her bewegt wieder auf P,  Kontakt am Stecker zum Getriebesperrschalter überbrückt (lila Kabel Fahrerseite über dem Bremspedal)
Bei Zündung an und R Stellung leuchten die Rückfahrscheinwerfer
Wenn man direkt am Verbindungspunkt X 27 Spannung anlegt, passiert nichts, auch kein klicken am Magnetschalter.

was kann ich noch prüfen?

Soll ich den Starter mit dem Magnetventil ausbauen um die Funktionen zu testen? ohne Bühne natürlich ein Stresstest.
hat jemand einen HInweis, wäre super?

Danke und Grüße Wilfried

 

Am Magnetschalter hinten am Ende des Zylinders sind zwei Gewindestücke mit Muttern, eine oben und eine nach unten. Auf die untere gibt der Magnetschalter 12V zum Motor des Anlassers.
Du könntest dort mal messen, ob im Startfall dort 12V anliegen (also ob der Magnetschalter schließt und der Anlasser Strom bekommt.
Du könntest da auch 12V mal anschließen, dann müsste der Motor loslaufen (wenn der Magnetschalter nicht bestromt wird, dreht der Anlasser ohne den richtigen Motor zu starten.
Dann weißt du ob der Magnetschalter oder der Anlassermotor defekt ist. Bei dir klickt zwar der Magnetschalter, aber dadurch ist nicht gesichert, dass er den Strom zum Anlasser freigibt - nur das am Magnetschalter Strom ankommt.

Diese Tests sind am 560er ohne Hebebühne eigentlich ziemlich aussichtslos, weil du gar nicht bis kaum dran kommst von oben - und von unten mit Wagenheber lass es am besten auch gleich sein.
Unabhängig davon, ob Anlasser oder Magnetschalter defekt ist, der Anlasser muss eigentlich dafür raus. Das ohne Hebebühne ist m.E. Selbstmord. Ich hab hier vor nicht allzu langer Zeit einen Thread aktualisiert, da sieht man, was da zu tun ist.
Ich würde daher sagen, da brauchste nen neuen Anlasser, dann ist das Thema durch.

Hallo Andreas,
danke für deine kurzfristige Hilfestellung
Ich hatte heute den Wagen mit dem Heber hochgekurbelt und konnte Anlasser und den Magnetschalter sehen. (Habe ja auch gegengeklopft) Daran ohne Bühne arbeiten ist wohl nicht möglich, so wie du es schon geschrieben hast.
Für mich wäre nur wichtig, die Startblockkade zu lokalisieren, damit ich dann eine Werkstatt gezielt für die Fehlerbehebung aufsuchen kann (z.B Startertausch)

Habe ich das richtig verstanden?
1. wenn ich an der unteren Magnetschaltermutter messe ( also Starte) dann müßte an dieser Mutter Strom anliegen
Wenn dort kein Strom anliegt ist der Magnetschalter oder die Leitung dahin defekt, weil er nicht den Strom zum Anlasser freigibt.
Liegt Strom an ist der Starter nicht in Ordnung.
2.
wenn ich an dieser Mutter 12 V anlege, dann müßte der Anlasser drehen, richtig?
wenn er dreht ist somit der Magnetschalter defekt.

Diesen Test kann ich ja auch sicherlich mit Wagenheber bewerkstelligen. Ich versuche es morgen und melde mich danach. ( Das Auto steht im Freien und das Wetter muss passen)
Danke und Gruß
Wilfried

 Hier hab ich das mal markiert am ausgebauten Anlasser. 
Oben kommen die 12V von der Batterie dran, dicke Leitung, Dauerplus. das schaltet der Magnetschalter intern auf das untere Gewindestück („Anlasser“). Du siehst da schemenhaft auch die Leitung in den dicken Zylinder. 
Der Magnetschalter macht 2 Dinge, das Ritzel einspuren und wenn eingespurt, den Motor betätigen. Es kann also sein, dass er einspurt, aber die Durchkontaktierung nicht mehr läuft. Hörst das Klack aber der Anlasser dreht nicht. 
Miss mal ob die 12V Dauerplus oben und 12V untern während des Startens ankommen. Dann weißt du Bescheid. 

Prima, danke Andreas
Am kommenden Dienstag habe ich Hilfe und kann deine Vorgaben abarbeiten
Danke und Gruß

Ich wollt nur kurz berichten:
Der Starter und der Magnetschalter sind ok.
Mit einer Überbrückung von Verbinder x27 startete der Motor sofort. Bei meinem ersten Versuch vor einer Woche, war meine Krokodil klemme wohl defekt, daher hatte dieser Startversuch keinen Erfolg.
Wir haben dann geprüft, ob 12 V bei x 27 vom Zündschloss über den Sperrschalter ankommen.
Es waren nur 8 V, daher hat wohl das Magnetventil nur geklickt.
Als Nächstes haben wir den Durchgang vom Getriebesperrschalter zur Steckverbindung im Fahrerfussraum gemessen.
Alles ok.
Dann weiter gemessen vom Zündschloss zum Steckverbinder im Fahrerfussraum nur die 8 V.
Somit liegt wohl der Fehler am Zündschloss/Zündschalter.

Frage:
Entweder liegt ein Kabelbruch auf dem Weg zur Klemme 30 am Zündschloss vor oder der Zündschalter hat eine Macke, was meint ihr?

Vermutlich muss ich an den Zündschalter ran, bedeutet Kominstrument raus, oder irre ich?
Gruß Wilfried

Hallo Wilfried, prüfe doch mal den Getriebeschalter.

Ja, und neben dem Getriebeschalter (Anlasssperrschalter) auch das Spiel des Schaltgestänges. Wenn die Buchsen ausgeschlagen sind, kann es auch zur Sperrung des Anlassers kommen.

Hallo Wilfried,

mein 111er startete vor kurzem auch nicht.
Wir hatten auch den Getriebesperrschalter als Übeltäter ausgemacht. Beim Ausbau stellte sich dann eine Mitnehmerbuchse, A1152780950, als defekt heraus,
An dem Teil waren beide Zähne abgebrochen.
Vielleicht gibt es dieses Teil auch beim 560er?

Ich hatte ja im Bericht erwähnt, dass die Stromleitung Durchgang hat Somit ist ja auch der Schalter am Getriebe ok.
Es wurde ja beim Messen festgestellt, dass der Zündstrom von der Zündung gar nicht erst an der Steckverbindung zum Getriebe anliegt. ( Lila Kabel)
Gruß Wilfried

Erfolgsnachricht
Nach aufwendiger Suche wurde der Fehler gefunden.

Das Lila Kabel vom Zündschloss zum Starter hatte einen Bruch, deshalb kam an Klemme x 27 keine Spannung beim Startvorgang an.
Danke an alle Helfenden
Wilfried

Glückwunsch. Glück, dass der Anlasser nicht raus musste.