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Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
8 months 2 weeks ago - 8 months 2 weeks ago #351756
by M119_Fan
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
Replied by M119_Fan on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
@Günter woher erkenne ich eigentlich sicher, dass es sich um original Stoßstangen hat? Ich ging bei mir bisher davon aus, dass dem so ist weil er die SRA Ausschnitte und Kappen drauf hat. Aber ist das wirklich ein eindeutiges Kriterium?
Viele Grüße,
Michael
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Last edit: 8 months 2 weeks ago by M119_Fan.
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8 months 2 weeks ago - 8 months 2 weeks ago #351758
by merc450
na Toll , jetzt soll ich aus der Nähmaschine mit Kasten was sagen , und hatte erhofft was von Nico 380 . Somit , im Dezember hatte ich persönlichen Kontakt mit H. und J. aus dem echten Norden . Im Austausch , hat H. auch über die Firma Ziegler gesprochen ( war mir neu das zu hören ) (deren Lösungsansatz und meinen zu verbinden war sein Ansatz )( er wird mitlesen , hat hier zu dem Thema auch was geschrieben ) (hatten uns auch schon in Wingst darüber ausgetauscht )dies zu Ziegler . Nun zu wie erkenne ich was . Die Anordnung mit oder ohne und wo
sind 3 Varianten , von 71-73 geschlossene Chromschale mit oder ohne Hörner (Export) weit zum Radius 74-76
und Lochung Spritzdüse oder Stopfen weiter Mitte ,die bis 89 beibehalten wurde . Daran orientieren sich etwas die Nachbauten , wobei die günstigste Variante Edelstahl geschlossen ist , somit eigentlich den Verwendungszeitraum 71-73 zeichnet , AMS Hagen zum Beispiel hat aber auch die Variante in Stahl , also erste und letzte Variante , SLS zum Teil auch , Motorform die Letzte , im Bereich der Spangen werden 2 Qualitäten angeboten , im Bereich der Gummi auch . Bei den 3 Originalen Varianten im Vertrieb Mercedes , Rückschlüsse zu ziehen ob Original , ist dies nur bei den Gummi , dort 3 von 4 Möglich , im Bereich der Chromschalen bei allen . Im Bereich aller anderen Teile die keine spezifischen Marker haben , nur Insider . Dazu einige wissen , da wo BOSCH auf der Streuscheibe steht, ist kein original Karton bei , ich bewerte das nicht , aber Insider erkennen etwas im Glas und kennen Unterschiede bei zwei nebeneinanderliegenden Gläser . Um den Bogen nicht zu überspannen , zurück auf die Chromschalen , die Firma die die für Mercedes gefertigt hat , muß eine Liste haben
wann welche Zahl oder Buchstabe Verwendung fand , die 1 abgebildet mit Bleistiftpfeil ist aus der letzten Serie , zu erkennen am Schutzlack . Oben ein Y darunter eine 2 , zum Teil in einen Kreis gesetzt , diese Markung ist immer an gleicher Stelle , vorn ist sie mittig am U Rücken . Bei den Gummi geht es auch um Platzierung und Markung .
Abgebildet sind 2 rechte Chromschalen und ein Mittelteil (hinten)und eine Spange (die es in Messing oder Kupfer gibt ) Bei den Chromschalen ist ein System also vorn oder hinten mit der selben Markung
also rechts links vorn zum Beispiel ein K oder die 3 hinten mit der 7 zum Beispiel.
mfg Günter Trunz
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na Toll , jetzt soll ich aus der Nähmaschine mit Kasten was sagen , und hatte erhofft was von Nico 380 . Somit , im Dezember hatte ich persönlichen Kontakt mit H. und J. aus dem echten Norden . Im Austausch , hat H. auch über die Firma Ziegler gesprochen ( war mir neu das zu hören ) (deren Lösungsansatz und meinen zu verbinden war sein Ansatz )( er wird mitlesen , hat hier zu dem Thema auch was geschrieben ) (hatten uns auch schon in Wingst darüber ausgetauscht )dies zu Ziegler . Nun zu wie erkenne ich was . Die Anordnung mit oder ohne und wo
sind 3 Varianten , von 71-73 geschlossene Chromschale mit oder ohne Hörner (Export) weit zum Radius 74-76
und Lochung Spritzdüse oder Stopfen weiter Mitte ,die bis 89 beibehalten wurde . Daran orientieren sich etwas die Nachbauten , wobei die günstigste Variante Edelstahl geschlossen ist , somit eigentlich den Verwendungszeitraum 71-73 zeichnet , AMS Hagen zum Beispiel hat aber auch die Variante in Stahl , also erste und letzte Variante , SLS zum Teil auch , Motorform die Letzte , im Bereich der Spangen werden 2 Qualitäten angeboten , im Bereich der Gummi auch . Bei den 3 Originalen Varianten im Vertrieb Mercedes , Rückschlüsse zu ziehen ob Original , ist dies nur bei den Gummi , dort 3 von 4 Möglich , im Bereich der Chromschalen bei allen . Im Bereich aller anderen Teile die keine spezifischen Marker haben , nur Insider . Dazu einige wissen , da wo BOSCH auf der Streuscheibe steht, ist kein original Karton bei , ich bewerte das nicht , aber Insider erkennen etwas im Glas und kennen Unterschiede bei zwei nebeneinanderliegenden Gläser . Um den Bogen nicht zu überspannen , zurück auf die Chromschalen , die Firma die die für Mercedes gefertigt hat , muß eine Liste haben
wann welche Zahl oder Buchstabe Verwendung fand , die 1 abgebildet mit Bleistiftpfeil ist aus der letzten Serie , zu erkennen am Schutzlack . Oben ein Y darunter eine 2 , zum Teil in einen Kreis gesetzt , diese Markung ist immer an gleicher Stelle , vorn ist sie mittig am U Rücken . Bei den Gummi geht es auch um Platzierung und Markung .
Abgebildet sind 2 rechte Chromschalen und ein Mittelteil (hinten)und eine Spange (die es in Messing oder Kupfer gibt ) Bei den Chromschalen ist ein System also vorn oder hinten mit der selben Markung
also rechts links vorn zum Beispiel ein K oder die 3 hinten mit der 7 zum Beispiel.
mfg Günter Trunz
Last edit: 8 months 2 weeks ago by merc450.
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8 months 2 weeks ago #351759
by M119_Fan
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
Replied by M119_Fan on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
Hmm ok, dann würde ich vermutlich nicht drumrum kommen, die Stoßstangen auseinanderzubauen. Das einzige was ich weiß ist, dass die Dinger spätestens 2013 (Fotos vom Gutachten) ans Auto gebaut wurden wurden und dass es kein Edelstahl ist.
Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".
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8 months 2 weeks ago #351820
by Hanso
Viele Grüße aus Nordfriesland
Henrik
Replied by Hanso on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
Moin zusammen,
ich möchte mal was zum Thema Halterungen beitragen. Ich möchte drei 560er auf EU umrüsten, einer ist fertig. Ich habe mit Günter einen sehr konstruktiven Gedankenaustausch zum Thema gehabt. Super, was er an Wissen und KnowHow zusammengetragen hat, noch besser ist, dass er das auch mit uns teilt. Ich bin selbst etwas perfektionistisch veranlagt und sehr detailverliebt, das steht mir oft im Wege für ein schnelles Ergebnis.
Ich habe Günter vor Ort besucht und wir haben unter anderem über die vorderen Halterungen der EU Stoßstangen am US Fahrzeug diskutiert. Günter hat hier einen tollen Montagesatz entwickelt, der auch in Stückzahlen im Handel vertrieben wird. Die mittleren Halter an den Flanschen sind perfekt, die seitliche Lösung für eine direkte Befestigung im Kotflügel sind für mich aus konstruktiven und optischen Gesichtspunkten nicht so gut. Sieht anders aus als Original, aber es ist eine Lösung.
Ich habe vor einiger Zeit von der Firme Ziegler einen kompletten Umbausatz Stoßstangen erworben und bin mit den Produkten und dem Ergebnis sehr zufrieden, besonders haben mir die vorderen seitlichen Halter gefallen. Die brauchen 2 Schrauben von den Flanschen und würden somit mit Günters mittleren Haltern konkurrieren. Die seitlichen Halter von Ziegler sind komplex geformt und lassen sich ohne mechanische Arbeit am Auto befestigen. Das Ergebnis ist optisch äußerlich dem Original identisch. Leider hat ja Ziegler den Vertrieb eingestellt, wohl aus Konsequenz der Insolvenz der Holding (Bayrische Holzindustrie), schade. An den Stoßstangen hat’s jedenfalls wohl nicht gelegen.
Jetzt war meine Idee beide Lösungen zu verbinden, also die mittleren Halter von Günter und die äußeren in der Ziegler Variante. Die müssten zusammen übereinander am Flansch montiert werden, dann hätte man vorne eine total einfache und zugleich ziemlich perfekte Halterung. Mal sehen, ich konnte noch vor einiger Zeit einen Montagesatz vorne von Ziegler kaufen und habe somit noch Halter liegen, die als Muster dienen können. Halter von Günter hab ich auch, so kann ich mal Versuche machen. Werde berichten.
Ich würde gerne wissen, ob die Ziegler Produkte noch irgendwo im Markt angeboten werden, denn gerade die Qualität der Chrom Elemente hat mich begeistert. Basis ist ca. 1,3 mm starker Edelstahl der hochwertig verchromt ist. Da rostet gar nichts mehr. Die Maße und die Optik entsprechen den Originalen und sie lassen sich auch untereinander kombinieren. Hat vielleicht jemand Infos ob und wo noch Ziegler Teile vertrieben werden? Ich würde gerne noch was kaufen.
Die Montage der hinteren Stoßstangen ist eigentlich prima zu bewerkstelligen, alle dafür notwendigen Teile gibt’s auch im einschlägigen Handel, wie z.B. SLS. Montageprobleme hatte ich keine, das Ergebnis entspricht dem Original.
ich möchte mal was zum Thema Halterungen beitragen. Ich möchte drei 560er auf EU umrüsten, einer ist fertig. Ich habe mit Günter einen sehr konstruktiven Gedankenaustausch zum Thema gehabt. Super, was er an Wissen und KnowHow zusammengetragen hat, noch besser ist, dass er das auch mit uns teilt. Ich bin selbst etwas perfektionistisch veranlagt und sehr detailverliebt, das steht mir oft im Wege für ein schnelles Ergebnis.
Ich habe Günter vor Ort besucht und wir haben unter anderem über die vorderen Halterungen der EU Stoßstangen am US Fahrzeug diskutiert. Günter hat hier einen tollen Montagesatz entwickelt, der auch in Stückzahlen im Handel vertrieben wird. Die mittleren Halter an den Flanschen sind perfekt, die seitliche Lösung für eine direkte Befestigung im Kotflügel sind für mich aus konstruktiven und optischen Gesichtspunkten nicht so gut. Sieht anders aus als Original, aber es ist eine Lösung.
Ich habe vor einiger Zeit von der Firme Ziegler einen kompletten Umbausatz Stoßstangen erworben und bin mit den Produkten und dem Ergebnis sehr zufrieden, besonders haben mir die vorderen seitlichen Halter gefallen. Die brauchen 2 Schrauben von den Flanschen und würden somit mit Günters mittleren Haltern konkurrieren. Die seitlichen Halter von Ziegler sind komplex geformt und lassen sich ohne mechanische Arbeit am Auto befestigen. Das Ergebnis ist optisch äußerlich dem Original identisch. Leider hat ja Ziegler den Vertrieb eingestellt, wohl aus Konsequenz der Insolvenz der Holding (Bayrische Holzindustrie), schade. An den Stoßstangen hat’s jedenfalls wohl nicht gelegen.
Jetzt war meine Idee beide Lösungen zu verbinden, also die mittleren Halter von Günter und die äußeren in der Ziegler Variante. Die müssten zusammen übereinander am Flansch montiert werden, dann hätte man vorne eine total einfache und zugleich ziemlich perfekte Halterung. Mal sehen, ich konnte noch vor einiger Zeit einen Montagesatz vorne von Ziegler kaufen und habe somit noch Halter liegen, die als Muster dienen können. Halter von Günter hab ich auch, so kann ich mal Versuche machen. Werde berichten.
Ich würde gerne wissen, ob die Ziegler Produkte noch irgendwo im Markt angeboten werden, denn gerade die Qualität der Chrom Elemente hat mich begeistert. Basis ist ca. 1,3 mm starker Edelstahl der hochwertig verchromt ist. Da rostet gar nichts mehr. Die Maße und die Optik entsprechen den Originalen und sie lassen sich auch untereinander kombinieren. Hat vielleicht jemand Infos ob und wo noch Ziegler Teile vertrieben werden? Ich würde gerne noch was kaufen.
Die Montage der hinteren Stoßstangen ist eigentlich prima zu bewerkstelligen, alle dafür notwendigen Teile gibt’s auch im einschlägigen Handel, wie z.B. SLS. Montageprobleme hatte ich keine, das Ergebnis entspricht dem Original.
Viele Grüße aus Nordfriesland
Henrik
The following user(s) said Thank You: texasdriver560, Mick7
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8 months 2 weeks ago #351833
by merc450
Hallo Hendrik , irgendwo habe ich alles , auch solch Möglichkeit .
Einschränkung ist, eine Scheinwerferreinigungsanlage , die äußeren Getriebeteile sind da im Weg .
Der Mittelhalter (ein rechter , ist verzinkt ) wird mit der linken oberen Schraube fixiert , nun der weitere Adapterhalter durchgeführt , (schwarz)
und mit den restlichen 3 Schrauben befestigt .
mfg Günter Trunz
Replied by merc450 on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
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Hallo Hendrik , irgendwo habe ich alles , auch solch Möglichkeit .
Einschränkung ist, eine Scheinwerferreinigungsanlage , die äußeren Getriebeteile sind da im Weg .
Der Mittelhalter (ein rechter , ist verzinkt ) wird mit der linken oberen Schraube fixiert , nun der weitere Adapterhalter durchgeführt , (schwarz)
und mit den restlichen 3 Schrauben befestigt .
mfg Günter Trunz
The following user(s) said Thank You: Hans_G
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8 months 2 weeks ago #351842
by Hanso
Viele Grüße aus Nordfriesland
Henrik
Replied by Hanso on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
Hallo Günter,
und das geht am 560er Spoiler vorbei in das Auge vom Kotflügel? Genau so hab ich gedacht. Sieht nach nem Prototyp aus, würd ich gerne probieren.
Die Ziegler Teile sehen etwas filigraner aus, aber das bekommt man gelöst. Das scheint mir der perfekte Weg …
und das geht am 560er Spoiler vorbei in das Auge vom Kotflügel? Genau so hab ich gedacht. Sieht nach nem Prototyp aus, würd ich gerne probieren.
Die Ziegler Teile sehen etwas filigraner aus, aber das bekommt man gelöst. Das scheint mir der perfekte Weg …
Viele Grüße aus Nordfriesland
Henrik
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8 months 2 weeks ago #351868
by nico380
Replied by nico380 on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
Hallo Günter,
ja ich bin letztes Jahr als absoluter Neueinsteiger in das Thema Oldtimer mit einem 380er aus 82 gestartet. Einen Wagen besichtigt und direkt gekauft, ohne mich vorher groß mit dem Modell beschäftigt zu haben. Um einfach mal zu schauen ob ich generell Spaß an Oldtimern Spaß habe und eben auch konkret an diesem Modell...
Und ja.. mich hat definitiv die Leidenschaft gepackt.
Bei meinem 380er gab es aber einfach viel zu viele Themen die mich gestört haben und so bin ich durch Zufall in einer Facebook Gruppe auf einen 560er aus 1989 mit echten 37.000 Meilen gestoßen... Und den will ich mir jetzt richtig schick machen. Mit dem 380 liebäugelt Schwiegerpapa..
Ich habe jetzt erstmal für die Komfort_Lösung entschiden: Ich lasse meinen Wagen jetzt durch SL-Classics aus Düren umrüsten. Die sitzen bei mir vor Ort und wissen was sie tun...
ja ich bin letztes Jahr als absoluter Neueinsteiger in das Thema Oldtimer mit einem 380er aus 82 gestartet. Einen Wagen besichtigt und direkt gekauft, ohne mich vorher groß mit dem Modell beschäftigt zu haben. Um einfach mal zu schauen ob ich generell Spaß an Oldtimern Spaß habe und eben auch konkret an diesem Modell...
Und ja.. mich hat definitiv die Leidenschaft gepackt.
Bei meinem 380er gab es aber einfach viel zu viele Themen die mich gestört haben und so bin ich durch Zufall in einer Facebook Gruppe auf einen 560er aus 1989 mit echten 37.000 Meilen gestoßen... Und den will ich mir jetzt richtig schick machen. Mit dem 380 liebäugelt Schwiegerpapa..
Ich habe jetzt erstmal für die Komfort_Lösung entschiden: Ich lasse meinen Wagen jetzt durch SL-Classics aus Düren umrüsten. Die sitzen bei mir vor Ort und wissen was sie tun...
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8 months 2 weeks ago #351909
by C107026
Es grüßt Manfred aus Viersen
Ich habe einen ganz einfachen Geschmack , ich bin immer mit dem "Besten" zufrieden.
Replied by C107026 on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
Nico oder wie auch immer dein Name ist,
ja SL-Classic in Düren ist eine Top Adresse,
das kann ich bestätigen.
Die Leute kennen sich sehr gut aus.
ja SL-Classic in Düren ist eine Top Adresse,
das kann ich bestätigen.
Die Leute kennen sich sehr gut aus.
Es grüßt Manfred aus Viersen
Ich habe einen ganz einfachen Geschmack , ich bin immer mit dem "Besten" zufrieden.
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8 months 2 weeks ago #351912
by merc450
Replied by merc450 on topic Umrüstung auf EU-Stoßstangen & EU-Scheinwerfer
Moin Moin
Anders zu Denken , bedeutet anderes Denken .
Normalerweise kann jede Werkstatt den Umbau tätigen .
Mir ist klar , das manche Mercedes Werkstatt , etwas neues lieber ist , im Umbau . Nun SL-Classics . Eigentlich hatte ich gedacht , es könnten irgendwelche Fragen kommen , aber die werden nicht gestellt . Die Frage die mich beschäftigt ist , was wird verbaut ? Das es um Stoßstangen und Scheinwerfer geht , ist gesetzt . Anscheinend kennen alle Parts Store , Gliedert sich wie auch im Grunde überall , in 3 Sparten .
1. Original Hersteller Ersatzteile
2. Ersatzteile in Erstausrüster Qualität
3. Repro Teile , wovon die meisten in unser eigenen Restaurationsbetrieb auf Qualität geprüft werden .
Somit sind 3 unterschiedliche Qualitäten und Preise möglich . Ich sehe natürlich auch die handwerkliche Umsetzung , und die spreche ich in keiner Weise ab .
mfg Günter Trunz
Anders zu Denken , bedeutet anderes Denken .
Normalerweise kann jede Werkstatt den Umbau tätigen .
Mir ist klar , das manche Mercedes Werkstatt , etwas neues lieber ist , im Umbau . Nun SL-Classics . Eigentlich hatte ich gedacht , es könnten irgendwelche Fragen kommen , aber die werden nicht gestellt . Die Frage die mich beschäftigt ist , was wird verbaut ? Das es um Stoßstangen und Scheinwerfer geht , ist gesetzt . Anscheinend kennen alle Parts Store , Gliedert sich wie auch im Grunde überall , in 3 Sparten .
1. Original Hersteller Ersatzteile
2. Ersatzteile in Erstausrüster Qualität
3. Repro Teile , wovon die meisten in unser eigenen Restaurationsbetrieb auf Qualität geprüft werden .
Somit sind 3 unterschiedliche Qualitäten und Preise möglich . Ich sehe natürlich auch die handwerkliche Umsetzung , und die spreche ich in keiner Weise ab .
mfg Günter Trunz
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