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Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber
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29 Dec 2025 14:13 #351354
by Oldiefreund
Viele Grüße
Thomas
weitere Oldies: Alfa Romeo Spider 1983 und W109 1971
Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber was created by Oldiefreund
Hallo zusammen,
ich habe nun einen Kabelbaum aus einem Schlachtfahrzeug erhalten. Leider sind in dem Schaltplan zu meinem frühen 350SL keine elektrischen Fensterheber enthalten. Vielleicht hat aber jemand einen Schaltplan oder sonst hilfreiche Tipps. Einfach lassen sich folgende Bauteile identifizieren.
1. Anschlüsse für die beiden 4 poligen Fensterheberschalter.
2. Die Zuleitungen/Anschlüsse in den Türen für die Motoren.
3. Zentraler Masseanschluss (3 br Kabel an einer Ringöse).
Zu den etwas unsicheren Bauteile bzw. deren Verwendung.
Es gibt zwei Relais.
Relais a halte ich für ein „Freigaberelais,“ welche Relais b ansteuert. Ich könnte mir vorstellen, dieses schaltet entweder bei Zündung ein oder wie ich es aus dem w109 kenne, bei Türen auf das „Lastrelais“. An diesem Relais sind folgende Kabel alle mit kleinem Querschnitt angeschlossen
1. bl/sw zum Lastrelais, 2. gr/ws zu einer Stecjerhülse einer wohl nicht vorhandenen 2 fachen Steckerbuchse. Die zweite Buchse an dieser Stelle verfügt über ein rt/gr Kabel. Dieses rt/gr Kabel ist im Kabelbaum mit einem PIN eines anderen männlichen 2-fach Steckers verbunden. Der zweite PIN des Steckers ist wiederum mit der Hülse des gr/ws Kabels der zweifach Buchse verbunden. Diese müssten aus meiner Sicht dann irgendwie mit den Türkontaktschaltern zusammenwirken sollen. Darauf kann ich mir noch keinen Reim machen.
b. Lastrelais. Hier sind zwei Kabel mit großem Querschnitt (rt und sw) angeschlossen. Nehme an, das rt ist die positive Spannungsversorgung und das sw dann der Abgang im geschalteten Zustand. Das sw mit Ringöse führt dann wahrscheinlich zu einer Sicherung. Hinter der Sicherung werden dann die beiden Kabel rt und rt/sw beide Ringösen angeschlossen sein, welche zu den beiden Steckern für die Schalter gehen. Außerdem ist am Lastrelais ein dünnes br Kabel, welches an der gleichen Ringöse wie die beiden anderen br Kabel (zu den beiden Schalter) angeschlossen ist (siehe oben Masse). Ebenso sitzt am Lastrelais ein dünnes bl/sw Kabel, welches vom Freigaberelais kommt. Sollte dann wohl die Plusleitung für die Schaltung des Lastrelais sein.
Vielleicht könnt ihr Annahmen von mir bestätigen oder aber korrigieren. Es ist momentan ohne Schaltplan spekuliert. Hilfreich währen Infos zum Anschluss der beiden 2 poligen Stecker/Buchse, sowie der beiden Kabel sw/rt und rt/bl (jeweils geringer Querschnitt), welche mit ihren Ringösen praktisch mit den von mir vermuteten Kabeln mit großem Querschnitt (Spannung vom Lastrelais kommend und zwei Zuleitungen zu den Schalten) mit gleicher Länge enden.
ich hoffe, ich habe dies halbwegs nachvollziehbar beschrieben. Es ist sicher nicht so einfach nachvollziehbar ohne die Teile vor Augen zu haben. Darum anliegend Fotos zum Kabelbaum. Ich habe den Kabelbaum erst vor zwei Stunden erhalten. Vielleicht muss ich auch noch etwas länger nachdenken und komme dann auf die Schaltlogik. Leichter wäre es natürlich, wenn ich einen Schaltplan hätte oder jemand die Schaltung kennt.
Viele Grüße
Thomas
ich habe nun einen Kabelbaum aus einem Schlachtfahrzeug erhalten. Leider sind in dem Schaltplan zu meinem frühen 350SL keine elektrischen Fensterheber enthalten. Vielleicht hat aber jemand einen Schaltplan oder sonst hilfreiche Tipps. Einfach lassen sich folgende Bauteile identifizieren.
1. Anschlüsse für die beiden 4 poligen Fensterheberschalter.
2. Die Zuleitungen/Anschlüsse in den Türen für die Motoren.
3. Zentraler Masseanschluss (3 br Kabel an einer Ringöse).
Zu den etwas unsicheren Bauteile bzw. deren Verwendung.
Es gibt zwei Relais.
Relais a halte ich für ein „Freigaberelais,“ welche Relais b ansteuert. Ich könnte mir vorstellen, dieses schaltet entweder bei Zündung ein oder wie ich es aus dem w109 kenne, bei Türen auf das „Lastrelais“. An diesem Relais sind folgende Kabel alle mit kleinem Querschnitt angeschlossen
1. bl/sw zum Lastrelais, 2. gr/ws zu einer Stecjerhülse einer wohl nicht vorhandenen 2 fachen Steckerbuchse. Die zweite Buchse an dieser Stelle verfügt über ein rt/gr Kabel. Dieses rt/gr Kabel ist im Kabelbaum mit einem PIN eines anderen männlichen 2-fach Steckers verbunden. Der zweite PIN des Steckers ist wiederum mit der Hülse des gr/ws Kabels der zweifach Buchse verbunden. Diese müssten aus meiner Sicht dann irgendwie mit den Türkontaktschaltern zusammenwirken sollen. Darauf kann ich mir noch keinen Reim machen.
b. Lastrelais. Hier sind zwei Kabel mit großem Querschnitt (rt und sw) angeschlossen. Nehme an, das rt ist die positive Spannungsversorgung und das sw dann der Abgang im geschalteten Zustand. Das sw mit Ringöse führt dann wahrscheinlich zu einer Sicherung. Hinter der Sicherung werden dann die beiden Kabel rt und rt/sw beide Ringösen angeschlossen sein, welche zu den beiden Steckern für die Schalter gehen. Außerdem ist am Lastrelais ein dünnes br Kabel, welches an der gleichen Ringöse wie die beiden anderen br Kabel (zu den beiden Schalter) angeschlossen ist (siehe oben Masse). Ebenso sitzt am Lastrelais ein dünnes bl/sw Kabel, welches vom Freigaberelais kommt. Sollte dann wohl die Plusleitung für die Schaltung des Lastrelais sein.
Vielleicht könnt ihr Annahmen von mir bestätigen oder aber korrigieren. Es ist momentan ohne Schaltplan spekuliert. Hilfreich währen Infos zum Anschluss der beiden 2 poligen Stecker/Buchse, sowie der beiden Kabel sw/rt und rt/bl (jeweils geringer Querschnitt), welche mit ihren Ringösen praktisch mit den von mir vermuteten Kabeln mit großem Querschnitt (Spannung vom Lastrelais kommend und zwei Zuleitungen zu den Schalten) mit gleicher Länge enden.
ich hoffe, ich habe dies halbwegs nachvollziehbar beschrieben. Es ist sicher nicht so einfach nachvollziehbar ohne die Teile vor Augen zu haben. Darum anliegend Fotos zum Kabelbaum. Ich habe den Kabelbaum erst vor zwei Stunden erhalten. Vielleicht muss ich auch noch etwas länger nachdenken und komme dann auf die Schaltlogik. Leichter wäre es natürlich, wenn ich einen Schaltplan hätte oder jemand die Schaltung kennt.
Viele Grüße
Thomas
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Thomas
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- Ragetti
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29 Dec 2025 15:01 #351355
by Ragetti
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix
www.keicher.biz
Replied by Ragetti on topic Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber
schick mir ne Mail an ragetti@keicher.biz dann kriegste den Schaltplan für die FH das ist ein Einzelplan
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
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30 Dec 2025 14:56 #351396
by joe107
Replied by joe107 on topic Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber
Hallo Thomas!
Wie von dir schon richtig vermutet, ist dies ein EFH Kabelbaum aus einem Fahrzeug mit Komfortschaltung. Daher auch die 2 Relais. Das von dir als "Freigaberelais" bezeichnete Relais ist das Komfortrelais, das 2. dann das "Arbeits-" /EFH-Relais.
Leider konnte ich die Bilder nicht "aufzoomen", um den Kabelverlauf genau zu verfolgen. Von diversen Nachrüstungen wäre mir noch folgendes in Erinnerung:
Die Zuordnung der Anschlüsse zu den EFH Motoren ist korrekt.
Der T-förmige Kabelabzweig in der linken Hälfte mit dem Steckergehäuse führt dann dann zur linken Fußraumleuchte. Der 2. Abzweig links ( ohne Steckergehäuse ) zum Türkontaktschalter.
Bei den Relais:
Die dicke rote Leitung ( Dauerplus) führst du durch die große Gummitülle in der Schottwand rechts-oben in den Motorraum. Dort findest du am rechten Radhaus einen 3 oder 4-fach Klemmenblock, wo auch die Plusversorgung für den Starter anliegt.
Die braune Leitung ist wie von dir richtig bezeichnet die Masseversorgung, und kommt an den bestehenden Massepunkt an der rechten A-Säule oben.
Dann noch die 4 Leitungen vom Last- /EFH Relais in den Sicherungskasten. Ich gehe davon aus, der Sicherungskasten deines SL hat bereits die 2 Sicherungshalter für die EFH.
Die "schwarze/dicke" Leitung führt an den Mittelkontakt der beiden EFH Sicherungen, ist also die "Spannungsversorung" für die EFH Sicherungen.
"Bleiben nur noch 3":
Das eine mit dem geringeren Querschnitt wird am Mittelkontakt der Sicherung 7 oder 8 angeklemmt, ist jedenfalls der " Zündungsplus" für das EFH Relais. Das kannst du ja rausmessen.
Die 2 restlichen Kabel mit den Ösen haben einen größeren Querschnitt als der Zündungsplus und kommen dann an jeweils einen Außenkontakt der entsprechenden EFH Sicherung. Da solltest du ebenfalls die Zuordnung links/rechts rausmessen.
Wenn du noch ein paar Tage Zeit für die Nachrüstung hast, kann ich in meinen Arbeitsunterlagen nachsehen. Dann hätten wir auch für die Kabelfarben/Kabelquerschnitt eine genaue Zuordnung.
Aber ich denke, du bst schon am richtigen Weg.
Der entsprechende Schaltplan wäre natürlich die optimale Variante, somit kannst du die EFH Nachrüstung auch für die Fahrzeugunterlagen genau dokumentieren.
Viele Grüße,
Joe
Wie von dir schon richtig vermutet, ist dies ein EFH Kabelbaum aus einem Fahrzeug mit Komfortschaltung. Daher auch die 2 Relais. Das von dir als "Freigaberelais" bezeichnete Relais ist das Komfortrelais, das 2. dann das "Arbeits-" /EFH-Relais.
Leider konnte ich die Bilder nicht "aufzoomen", um den Kabelverlauf genau zu verfolgen. Von diversen Nachrüstungen wäre mir noch folgendes in Erinnerung:
Die Zuordnung der Anschlüsse zu den EFH Motoren ist korrekt.
Der T-förmige Kabelabzweig in der linken Hälfte mit dem Steckergehäuse führt dann dann zur linken Fußraumleuchte. Der 2. Abzweig links ( ohne Steckergehäuse ) zum Türkontaktschalter.
Bei den Relais:
Die dicke rote Leitung ( Dauerplus) führst du durch die große Gummitülle in der Schottwand rechts-oben in den Motorraum. Dort findest du am rechten Radhaus einen 3 oder 4-fach Klemmenblock, wo auch die Plusversorgung für den Starter anliegt.
Die braune Leitung ist wie von dir richtig bezeichnet die Masseversorgung, und kommt an den bestehenden Massepunkt an der rechten A-Säule oben.
Dann noch die 4 Leitungen vom Last- /EFH Relais in den Sicherungskasten. Ich gehe davon aus, der Sicherungskasten deines SL hat bereits die 2 Sicherungshalter für die EFH.
Die "schwarze/dicke" Leitung führt an den Mittelkontakt der beiden EFH Sicherungen, ist also die "Spannungsversorung" für die EFH Sicherungen.
"Bleiben nur noch 3":
Das eine mit dem geringeren Querschnitt wird am Mittelkontakt der Sicherung 7 oder 8 angeklemmt, ist jedenfalls der " Zündungsplus" für das EFH Relais. Das kannst du ja rausmessen.
Die 2 restlichen Kabel mit den Ösen haben einen größeren Querschnitt als der Zündungsplus und kommen dann an jeweils einen Außenkontakt der entsprechenden EFH Sicherung. Da solltest du ebenfalls die Zuordnung links/rechts rausmessen.
Wenn du noch ein paar Tage Zeit für die Nachrüstung hast, kann ich in meinen Arbeitsunterlagen nachsehen. Dann hätten wir auch für die Kabelfarben/Kabelquerschnitt eine genaue Zuordnung.
Aber ich denke, du bst schon am richtigen Weg.
Der entsprechende Schaltplan wäre natürlich die optimale Variante, somit kannst du die EFH Nachrüstung auch für die Fahrzeugunterlagen genau dokumentieren.
Viele Grüße,
Joe
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31 Dec 2025 12:32 #351407
by joe107
Replied by joe107 on topic Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber
Ich muss meinen Eintrag von gestern korrigieren!
0,75mm2 ROT/BLAU mit der Ringöse kommt an Sicherung 11 im Sicherungskasten
0,75mm2 SCHWARZ/ROT mit der Ringöse kommt an Sicherung 5 im Sicherungskasten
Viele Grüße,
Joe
0,75mm2 ROT/BLAU mit der Ringöse kommt an Sicherung 11 im Sicherungskasten
0,75mm2 SCHWARZ/ROT mit der Ringöse kommt an Sicherung 5 im Sicherungskasten
Viele Grüße,
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31 Dec 2025 13:03 #351408
by merc450
Replied by merc450 on topic Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber
Mooi Mooi
in Anlehnung Ausführung Metall , mit 4 Haltekrallen Metall , somit Verbraucher Auflistung 107 545 00 00 . Die Kunststoff Geraffel in Volltönung , somit ohne Bezug , haben zwar auch eine Doppelseitige Auflistung der Belegung Verbraucher , Deutsch und Rückseitig Englisch .
Bei 00 ist 5 mit Scheibenwischer und Scheibenwaschpumpe belegt , bei 11 , heizbare Heckscheibe .
mfg Günter Trunz
in Anlehnung Ausführung Metall , mit 4 Haltekrallen Metall , somit Verbraucher Auflistung 107 545 00 00 . Die Kunststoff Geraffel in Volltönung , somit ohne Bezug , haben zwar auch eine Doppelseitige Auflistung der Belegung Verbraucher , Deutsch und Rückseitig Englisch .
Bei 00 ist 5 mit Scheibenwischer und Scheibenwaschpumpe belegt , bei 11 , heizbare Heckscheibe .
mfg Günter Trunz
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31 Dec 2025 15:45 #351411
by Oldiefreund
Viele Grüße
Thomas
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Replied by Oldiefreund on topic Schaltplan/Anschluss elektr. Fensterheber
Besten Dank Joe,
in meiner Mail auf die PN hat die Autokorrektur zugeschlagen und ich habe dich dadurch falsch genannt. Entschuldige bitte.
Viele Grüße aus dem Rheinland
Thomas
in meiner Mail auf die PN hat die Autokorrektur zugeschlagen und ich habe dich dadurch falsch genannt. Entschuldige bitte.
Viele Grüße aus dem Rheinland
Thomas
Viele Grüße
Thomas
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