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Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
6 years 2 months ago #257476
by Chromix
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44 was created by Chromix
Inspiriert von
Martins Beitrag
hatte ich mir die genannten Teile besorgt plus die Entlüftungsschraube VW N10478701, das auf Martins Bild ebenfalls zu sehen ist.
Meine bisherige Monoventil-Odyssee in aller Kürze sah folgendermaßen aus: zunächst zeitweise Hitzewallungen des in die Jahre gekommenen 107er, etwa 1/2 Jahr später ständig volle Heizkraft, dann den Monoventil-Einsatz gegen das China-Teil getauscht, obwohl die Original-Membran weder gerissen noch verhärtet war. Keine Änderung nach dem Tausch, wieder zurückgetauscht auf den Originaleinsatz und wundersamerweise funktionierte wieder alles, etwa 1 1/2 Jahre. Jetzt, nach einem kürzlich durchgeführten Kühlmitteltausch, wieder ständig volle Heizung, die Lüftungskanäle fangen an zu knacken und selbst beim offen fahren im schwedischen Herbst wird es im Fahrzeug zu warm.
Daß es tatsächlich am Monoventil liegt, habe ich getestet, es wird richtig angesteuert, nur schließt es einfach nicht.
Also Zeit für die Umsetzung von Martins Lösung. Ich konnte es nicht genauso machen, weil bei mir modelluntypisch die Batterie im Motorraum verbaut ist und das Ventil so mit der Batterie kollidiert wäre. Ich habe mir daher einen Halter aus 2 mm Aluminiumblech zurechtgesägt und -gefeilt (natürlich eloxiert, was anderes wäre unangemessen für einen Mercedes
):
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Das Ventil wird an das Blech geschraubt und die ganze Einheit dann mit dem Halter für das Original-Monoventil. Dazu habe ich die in die Gummis des Halters eingesetzten Muttern statt von unten von oben eingesetzt und den Halter für die Kabelverbindung zur Heizwasserpumpe zur Seite gebogen. Die Schrauben, die das Ventil, müssen versenkt sein (zumindest die innere), weil sonst der Schraubenkopf dem Halter im Weg ist:
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Die Einheit wird an den Halter geschraubt, die Schlauchverbindungen hergestellt und in den oberen Schlauch noch die Entlüftungsschraube eingesetzt:
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Die Kabel habe ich an die Kontaktstifte des Ventils angelötet und die Buchse mit PU gefüllt (+- beachten, ist in der Buchse eingeprägt). An die Kabel einen beliebigen Steckverbinder und an das Kabel zum Original-Monoventil ein entsprechendes Gegenstück. Fertig und funktioniert auf Anhieb, wärmer, kälter, alles einwandfrei .....
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Die Lösung ist also auch in einem 107er mit Batterie im Motorraum verbaubar. Erwähnenswert wäre noch, daß meine Batterie etwa 3 cm kürzer ist als der Träger. Bei meiner Lösung sind jetzt zwischen Batterie und Ventil etwa 1,5 cm Platz und die Batterie sitzt so weit wie möglich Richtung Fahrzeugfront. Wenn jemand also eine Batterie hat, die den Träger voll ausfüllt, könnte es mit der Lösung kritisch werden.
Das Blech habe ich auf den Scanner gelegt und hänge ein PDF vom Scan mit an. Wenn man es in 100% Größe ausdruckt, sollten die Abmessungen stimmen. Zur Kontrolle habe ich ein Stahlmaß daneben gelegt.
Hälsningar, Lutz
Meine bisherige Monoventil-Odyssee in aller Kürze sah folgendermaßen aus: zunächst zeitweise Hitzewallungen des in die Jahre gekommenen 107er, etwa 1/2 Jahr später ständig volle Heizkraft, dann den Monoventil-Einsatz gegen das China-Teil getauscht, obwohl die Original-Membran weder gerissen noch verhärtet war. Keine Änderung nach dem Tausch, wieder zurückgetauscht auf den Originaleinsatz und wundersamerweise funktionierte wieder alles, etwa 1 1/2 Jahre. Jetzt, nach einem kürzlich durchgeführten Kühlmitteltausch, wieder ständig volle Heizung, die Lüftungskanäle fangen an zu knacken und selbst beim offen fahren im schwedischen Herbst wird es im Fahrzeug zu warm.
Daß es tatsächlich am Monoventil liegt, habe ich getestet, es wird richtig angesteuert, nur schließt es einfach nicht.
Also Zeit für die Umsetzung von Martins Lösung. Ich konnte es nicht genauso machen, weil bei mir modelluntypisch die Batterie im Motorraum verbaut ist und das Ventil so mit der Batterie kollidiert wäre. Ich habe mir daher einen Halter aus 2 mm Aluminiumblech zurechtgesägt und -gefeilt (natürlich eloxiert, was anderes wäre unangemessen für einen Mercedes
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Das Ventil wird an das Blech geschraubt und die ganze Einheit dann mit dem Halter für das Original-Monoventil. Dazu habe ich die in die Gummis des Halters eingesetzten Muttern statt von unten von oben eingesetzt und den Halter für die Kabelverbindung zur Heizwasserpumpe zur Seite gebogen. Die Schrauben, die das Ventil, müssen versenkt sein (zumindest die innere), weil sonst der Schraubenkopf dem Halter im Weg ist:
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Die Einheit wird an den Halter geschraubt, die Schlauchverbindungen hergestellt und in den oberen Schlauch noch die Entlüftungsschraube eingesetzt:
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Die Kabel habe ich an die Kontaktstifte des Ventils angelötet und die Buchse mit PU gefüllt (+- beachten, ist in der Buchse eingeprägt). An die Kabel einen beliebigen Steckverbinder und an das Kabel zum Original-Monoventil ein entsprechendes Gegenstück. Fertig und funktioniert auf Anhieb, wärmer, kälter, alles einwandfrei .....
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Die Lösung ist also auch in einem 107er mit Batterie im Motorraum verbaubar. Erwähnenswert wäre noch, daß meine Batterie etwa 3 cm kürzer ist als der Träger. Bei meiner Lösung sind jetzt zwischen Batterie und Ventil etwa 1,5 cm Platz und die Batterie sitzt so weit wie möglich Richtung Fahrzeugfront. Wenn jemand also eine Batterie hat, die den Träger voll ausfüllt, könnte es mit der Lösung kritisch werden.
Das Blech habe ich auf den Scanner gelegt und hänge ein PDF vom Scan mit an. Wenn man es in 100% Größe ausdruckt, sollten die Abmessungen stimmen. Zur Kontrolle habe ich ein Stahlmaß daneben gelegt.
Hälsningar, Lutz
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6 years 2 months ago #257481
by Gullydeckel
Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
Replied by Gullydeckel on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Sehr cool - bzw. hot 
das mit der Polariät muss ich mir bei meinem Einbau noch mal ansehen, da war ich wohl etwas zu oberflächlich unterwegs.
Danke für den Hinweis!
Grüße Martin
das mit der Polariät muss ich mir bei meinem Einbau noch mal ansehen, da war ich wohl etwas zu oberflächlich unterwegs.
Danke für den Hinweis!
Grüße Martin
Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
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6 years 1 month ago #257562
by Chromix
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Replied by Chromix on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Einen meiner Meinung nach wichtigen Punkt möchte ich noch hinzufügen:
Die ursprüngliche Einbaulage ist wahrscheinlich gegenüber dem, wie wir das jetzt im 107er gemacht haben, um 180 Grad gedreht.
Ich vermute, daß die hier mit Pfeilen gekennzeichneten Öffnungen dazu dienen, eingedrungenes Wasser wieder ablaufen zu lassen:
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Durch die umgedrehte Einbaulage geht das nicht mehr und deshalb habe ich alle Öffnungen ebenfalls mit PU verfüllt. Wenn man die Schrauben auf dieser Seite des Ventils entfernt, kann man den Spalt (vorsichtig, darunter sind die Spulendrähte verlötet!) gerade so weit öffnen, daß man mit einer Kartuschenspitze hineinkommt. In die kleinen Löcher rechts und links oben habe ich ebenfalls einen Tupfer PU gegeben. Darunter sitzen von der anderen Seite die Schrauben, die das Ventil zusammenhalten. Auf meinem letzten Bild im ersten Post oben sieht man ganz gut, daß das jetzt alles dicht ist.
So müsste das die nächsten 30 Jahre halten .....
Hälsningar, Lutz
Die ursprüngliche Einbaulage ist wahrscheinlich gegenüber dem, wie wir das jetzt im 107er gemacht haben, um 180 Grad gedreht.
Ich vermute, daß die hier mit Pfeilen gekennzeichneten Öffnungen dazu dienen, eingedrungenes Wasser wieder ablaufen zu lassen:
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Durch die umgedrehte Einbaulage geht das nicht mehr und deshalb habe ich alle Öffnungen ebenfalls mit PU verfüllt. Wenn man die Schrauben auf dieser Seite des Ventils entfernt, kann man den Spalt (vorsichtig, darunter sind die Spulendrähte verlötet!) gerade so weit öffnen, daß man mit einer Kartuschenspitze hineinkommt. In die kleinen Löcher rechts und links oben habe ich ebenfalls einen Tupfer PU gegeben. Darunter sitzen von der anderen Seite die Schrauben, die das Ventil zusammenhalten. Auf meinem letzten Bild im ersten Post oben sieht man ganz gut, daß das jetzt alles dicht ist.
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6 years 1 month ago #257755
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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Replied by Dr-DJet on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Hallo Martin und Lutz,
habt Ihr denn mal Vergleichsdaten zum Durchfluss des originalen und des BMW moderneren Monoventils? Oder wie sich das Regelverhalten ändert? Es gibt da in der WIS das Kapitel 83-607 Leistungsprüfung, Das könnte einen gewissen Hinweis geben. wenn die Zeiten mit diesem Fremdventil schneller oder kürzer wären. Und Ihr solltet noch sicherstellen, dass dieses Ventil von BMW den Treiber im Temperaturregler nicht überlastet. Der ist auf 1A spezifiziert.
Ich will es nicht schlecht reden, nur Eure Augen auf mögliche Prüfungen richten. Wenn es funktioniert, sollt Ihr glücklich damit sein.
Lutz, hast Du denn mal geprüft, ob sich an Deinem MB Monoventil Dreck dazwischen gesetzt hat und dass auch am Stößel nichts verbogen ist. Das hatte ich am W126 mal als Fehler.
habt Ihr denn mal Vergleichsdaten zum Durchfluss des originalen und des BMW moderneren Monoventils? Oder wie sich das Regelverhalten ändert? Es gibt da in der WIS das Kapitel 83-607 Leistungsprüfung, Das könnte einen gewissen Hinweis geben. wenn die Zeiten mit diesem Fremdventil schneller oder kürzer wären. Und Ihr solltet noch sicherstellen, dass dieses Ventil von BMW den Treiber im Temperaturregler nicht überlastet. Der ist auf 1A spezifiziert.
Ich will es nicht schlecht reden, nur Eure Augen auf mögliche Prüfungen richten. Wenn es funktioniert, sollt Ihr glücklich damit sein.
Lutz, hast Du denn mal geprüft, ob sich an Deinem MB Monoventil Dreck dazwischen gesetzt hat und dass auch am Stößel nichts verbogen ist. Das hatte ich am W126 mal als Fehler.
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6 years 1 month ago #257777
by Chromix
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Replied by Chromix on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Hallo Volker,
ja, ich habe mir das ausgebaute Ventil angesehen, das war sauber und der Stößel sieht gut aus. Mir war ja schon früher beim Testen des ausgebauten Einsatzes aufgefallen, daß der Stößel sehr zögerlich ausfährt. Nun, im Ventil eingebaut, kann man durch die Einlauföffnung den Stößel sehen und da bestätigte sich das. Bei 12 Volt fährt der Stößel nicht in den Sitz ein, erst, wenn ich mit einem Schraubendreher durch die Öffnung nachhelfe. Bei 14 Volt geht es, aber sehr, sehr schleppend. Und das Ganze nur mit Luft im Ventil. Da fehlt es einfach an Schmackes. Warum? Ich weiss es nicht.
Den Deckel des Ausgleichsbehälters hatte ich übrigens vorsichtshalber auch schon getauscht. Da die erneute Fehlfunktion jetzt nach einem Kühlflüssigkeitswechsel auftauchte, denke ich an Luft im System als Ursache, vielleicht im Zusammenhang mit dem trägen Stößel.
Die Stromaufnahme des BMW-Ventils hatte ich getestet, lag geringfügig höher als beim Original, aber noch unterhalb von 1A.
Bezüglich Durchfluß hatte sich, glaube ich, der Martin mal was angesehen.
Der Test der Heizleistung laut WIS 83-607 ist doch sehr rudimentär: auf Defrost schalten, Thermometer in die Entfrosterdüse und wenn bei Motor-Betriebstemperatur 55 Grad erreicht werden, ist alles gut. Habe ich nicht gemacht, denn die Überprüfung soll ja nur "bei Beanstandungen wegen ungenügender Kälte- bzw. Heizleistung" durchgeführt werden und die habe ich ja jetzt nicht mehr.
Hälsningar, Lutz
ja, ich habe mir das ausgebaute Ventil angesehen, das war sauber und der Stößel sieht gut aus. Mir war ja schon früher beim Testen des ausgebauten Einsatzes aufgefallen, daß der Stößel sehr zögerlich ausfährt. Nun, im Ventil eingebaut, kann man durch die Einlauföffnung den Stößel sehen und da bestätigte sich das. Bei 12 Volt fährt der Stößel nicht in den Sitz ein, erst, wenn ich mit einem Schraubendreher durch die Öffnung nachhelfe. Bei 14 Volt geht es, aber sehr, sehr schleppend. Und das Ganze nur mit Luft im Ventil. Da fehlt es einfach an Schmackes. Warum? Ich weiss es nicht.
Den Deckel des Ausgleichsbehälters hatte ich übrigens vorsichtshalber auch schon getauscht. Da die erneute Fehlfunktion jetzt nach einem Kühlflüssigkeitswechsel auftauchte, denke ich an Luft im System als Ursache, vielleicht im Zusammenhang mit dem trägen Stößel.
Die Stromaufnahme des BMW-Ventils hatte ich getestet, lag geringfügig höher als beim Original, aber noch unterhalb von 1A.
Bezüglich Durchfluß hatte sich, glaube ich, der Martin mal was angesehen.
Der Test der Heizleistung laut WIS 83-607 ist doch sehr rudimentär: auf Defrost schalten, Thermometer in die Entfrosterdüse und wenn bei Motor-Betriebstemperatur 55 Grad erreicht werden, ist alles gut. Habe ich nicht gemacht, denn die Überprüfung soll ja nur "bei Beanstandungen wegen ungenügender Kälte- bzw. Heizleistung" durchgeführt werden und die habe ich ja jetzt nicht mehr.
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6 years 1 month ago #257784
by Dr-DJet
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Replied by Dr-DJet on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Hallo Lutz,
das hört sich so an, als ob der Stößel oder die Spule ein Problem haben. Im ausgebauten Zustand springt bei mir der Stößel sofort mit einem Klack auf.
das hört sich so an, als ob der Stößel oder die Spule ein Problem haben. Im ausgebauten Zustand springt bei mir der Stößel sofort mit einem Klack auf.
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6 years 1 month ago #257788
by Gullydeckel
Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
Replied by Gullydeckel on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Hallo Volker,
die Stromaufnahme liegt mit 0,85A ca. 0,1A höher als mit dem Monoventil. Bei Regelverhalten müsste man mal einen Test mit Verdeck/Hardtop machen, beim offenen Fahren ist das ziemlich witzlos, aber es wird da auf jeden Fall was getaktet, das kann man merken.
Ist für mich aber gut so wie es ist. Vielleicht geht's noch besser, aber bislang ging's in meinem Auto ja gar nicht
Das mit der Polung muss ich mir noch mal in Ruhe ansehen, habe das im Frühjahr einfach irgendwie angeschlossen, "Klack" macht es in jeder Konfiguration. Durch Lutz' Hinweis habe ich das noch mal getestet und bin der Meinung, dass in der "richtigen" Polung etwas kräftiger klackt.
Aber ich kenn mich ja, so lange es läuft, schiebe ich weitere Optimierungen vor mir her, bin ja völlig zufrieden.
Viele Grüße Martin
die Stromaufnahme liegt mit 0,85A ca. 0,1A höher als mit dem Monoventil. Bei Regelverhalten müsste man mal einen Test mit Verdeck/Hardtop machen, beim offenen Fahren ist das ziemlich witzlos, aber es wird da auf jeden Fall was getaktet, das kann man merken.
Ist für mich aber gut so wie es ist. Vielleicht geht's noch besser, aber bislang ging's in meinem Auto ja gar nicht
Das mit der Polung muss ich mir noch mal in Ruhe ansehen, habe das im Frühjahr einfach irgendwie angeschlossen, "Klack" macht es in jeder Konfiguration. Durch Lutz' Hinweis habe ich das noch mal getestet und bin der Meinung, dass in der "richtigen" Polung etwas kräftiger klackt.
Aber ich kenn mich ja, so lange es läuft, schiebe ich weitere Optimierungen vor mir her, bin ja völlig zufrieden.
Viele Grüße Martin
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by Chromix
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Replied by Chromix on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Ich habe nach dem Einbau im Stand einen qualitativen Test mit Verdeck gemacht bei einer Außentemperatur von knapp 15 Grad. Es tut auf jeden Fall, daß was es soll, anfangs kommt mehr und wärmere Luft, wenn dann die eingestellte Temperatur erreicht ist, ist die einströmende Luft weniger warm und das Gebläse schaltet auf niedrigere Geschwindigkeit.
Stellt man eine niedrigere Temperatur ein, kommt kältere Luft, stellt man eine höhere ein, kommt wärmere Luft.
Also alles so, wie es sein soll.
Hälsningar, Lutz
Stellt man eine niedrigere Temperatur ein, kommt kältere Luft, stellt man eine höhere ein, kommt wärmere Luft.
Also alles so, wie es sein soll.
Hälsningar, Lutz
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6 years 1 month ago #257811
by micha77
Replied by micha77 on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Und was kann diese Variante besser als das Original?
Außer dass jetzt die Antwort kommt, das Original sei nicht mehr lieferbar
Außer dass jetzt die Antwort kommt, das Original sei nicht mehr lieferbar
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6 years 1 month ago - 6 years 1 month ago #257820
by Gullydeckel
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Replied by Gullydeckel on topic Alternative zum Monoventil A 000 835 06 44
Moin Micha,
da hast Du Dir die Antwort schon selber gegeben.
Wenn Deine Heizung nicht mehr tut und es am Monoventil liegt, dann wäre dies eine Lösung für den ambitionierten Heimwerker.
Als Alternative kann man entweder auf die Heizung verzichten oder sich aus USA das China-Reparaturset bestellen und nach Volkers Leitfaden dann sein altes MV reparieren.
Man kann sich natürlich auch ein Gebrauchtteil suchen, was mit den in Volkers Artikel beschrieben Begleiterscheinungen verbunden ist und gleich altes das dann zunächst reparieren.
Andere Möglichkeiten gibt’s nicht mehr.
Es wäre aber vor allem eine Option um Zeit zu gewinnen, sein altes MV nach so einem Umbau in aller Ruhe instand zu setzen. Das Bastelprojekt hier ist völlig rückstandsfrei innerhalb von wenigen Minuten wieder ausgebaut.
Grüße Martin
da hast Du Dir die Antwort schon selber gegeben.
Wenn Deine Heizung nicht mehr tut und es am Monoventil liegt, dann wäre dies eine Lösung für den ambitionierten Heimwerker.
Als Alternative kann man entweder auf die Heizung verzichten oder sich aus USA das China-Reparaturset bestellen und nach Volkers Leitfaden dann sein altes MV reparieren.
Man kann sich natürlich auch ein Gebrauchtteil suchen, was mit den in Volkers Artikel beschrieben Begleiterscheinungen verbunden ist und gleich altes das dann zunächst reparieren.
Andere Möglichkeiten gibt’s nicht mehr.
Es wäre aber vor allem eine Option um Zeit zu gewinnen, sein altes MV nach so einem Umbau in aller Ruhe instand zu setzen. Das Bastelprojekt hier ist völlig rückstandsfrei innerhalb von wenigen Minuten wieder ausgebaut.
Grüße Martin
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Last edit: 6 years 1 month ago by Gullydeckel.
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