R 12 auf umrüsten ?? auf neues Klimamittel??

Hallo zusammen

Ich möchte euch mal ein kurzes Feedback betreffend Klimafüllungen und Umrüstung auf ein anderes Kühlmittel geben:

Ich war gestern bei einem Klimaspezialisten, der seit 30 Jahren auf diesem Gebiet arbeitet und sich besonders mit der Baureihe 107 bestens auskennt!

Befüllt waren unsere Fahrzeuge bekanntlich mit dem Kühlmittel R12 - heute verboten - wird deshalb nicht mehr verwendet!

Als Ersatzmittel vom R12 gab es anfänglich das R413a, welches ebenfalls heute, zumindest in der Schweiz nicht mehr erhältlich ist.
Ein weiters Ersatzmittel von R12 ist das R437 welches für ältere Fahrzeuge noch bei wenigen "Klimaservices" vorhanden ist, diese muss
man aber suchen.

Bei einer Befüllung mit R437 muss die Anlage zwingend evakuiert werden, damit wird vorhandenes Wasser (Feuchtigkeitsbildung - Verhinderung von Vereisung bei Ventilen) sowie das alte Kompressoröl abgesogen. Neubefüllung mit R 437 und neuem Kompressoröl und Kontrastmittel.

Ein wechsel von Anschlüssen, sowie der Austausch des Trockners, wenn er nicht verstopft ist, ist nicht nötig! Der Trockner muss, gemäss
Aussagen des Klimaspezialisten nur bei einer Reparatur an der Anlage oder dem Wechsel des Klimamittels auf R134 gewechselt werden!

Oftmals werden bei einem Wechsel von R12 auf R134 nur die Anschlüsse und der Trockner und dann die Anlage einfach mir R134 befüllt.

Eigentlich müssten hierzu, wenn es richtig gemacht wird, sämtliche O-Ringe zusätzlch gewechselt werden, dies geschieht aber in den meisten Fällen nicht, da sich Leitungen der Klimaanlage bekanntlich hinter dem Armaturenbrett verstecken und dieses zum Wechsel der O-Ringe ausgebaut werden müsste!!

Ohne Wechsel der O-Ringe geht es natürlich auch, ist aber immer ein Kompromiss!

Bei meinem 560 SL, welcher schon mal mit R437 befüllt worden war, waren nach ziemlich genau 5 Jahren, noch 100 Gramm Restmittel vorhanden. Dies weil mein Fahrzeug nicht mehr häufig bewegt und die Klimaanlage auch nicht oft benutzt worden ist (Dichtungen verhärten und das Kühlmittel verflüchtigt sich).

Die Evakuierung der Anlage und Neubefüllung der Anlage hat mich Fr. 179.-- gekostet, wenns wider 5 Jahre hält - top:lol:

Ich habe schonmal hier im Forum gelesen, daß bei einer Evakuierung des Systems das Öl mit abgesaugt würde, aber ich kann das kaum glauben. Ich habe eine kleine einfache Vakuumpumpe (kein geschlossenes System) zum Testen der Dichtigkeit der Anlage und wenn das wirklich stimmen würde, müsste sich beim Evakuieren unter der Pumpe eine Öllache bilden. Über den Daumen 100 ml Öl sind ja kein Pappenstiel, das sollte man schon sehen. Man sieht aber rein gar nichts, noch nicht einmal Spuren von Öl.

Hälsningar, Lutz

Moin Lutz,
Kältetechnik ist Magie.
Und die Laien glauben den Erzählungen.
Warum?
Weil es anfassbar ist, es wird KALT.
Gruß aus Hamburg, Rainer

Lutz einiges an oil bleibt im trockner 30% min.
Rudiger

..... und 40% im Kompressor und 30% in den Leitungen und im Verdampfer .....

Hälsningar, Lutz

Du saugst etwas oil mit ab deswegen wird nach der evacuirung 20 ccm mit dem kaltemittel wieder eingefullt.
Rudiger

Das Evakuieren dient einzig und allein dazu Luft und Feuchtigkeit aus dem System zu entfernen. Luft sowieso und durch den Unterdruck fällt die Verdampfungstemperatur möglichen Wassers in der Anlage unter Raumtemperatur und wird, nun gasförmig geworden, entfernt.
Öle und Feststoffe wie Abrieb werden nicht durch das Evakuieren entfernt, dafür (bzw. dagegen) wird gespült - und zwar nicht mit Bremsenreiniger, ATF oder anderen abenteuerlichen Hausmitteln sondern mit einem dafür vorgesehenen Spülmittel oder einfach simplen Stickstoff.
Gerade bei R134a Anlagen ist peinlichst genau auf das Evakuieren Wert zu legen, da eventuelle Restfeuchtigkeit im System mit dem R134a und dem Öl mischt, reagiert und hydrochloride Säuren generiert, die die Materialen der Komponenten des Systems angreifen.

Ein guter Techniker wird übrigens immer den Trockner erneuern - es sei denn, er kann den Sättigungsgrad hellsehen. War die Anlage gar offen wird er sowieso erneuert.

Hat man Zugriff auf ein Klimaservicegerät (und natürlich ausreichend Kenntnis) kann man den Kram selbst machen. Da dieses jedoch auf die wenigsten hier zutrifft ist das ein Fall für die Werkstatt. Da die Anlage, wenn alles richtig gemacht wurde, vermutlich die nächsten 10 Jahre niemand anfassen wird kann dieser Service eigentlich gar nicht teuer sein.

Gruß

Frenek

Ein guter Techniker wird übrigens immer den Trockner erneuern - es sei denn, er kann den Sättigungsgrad hellsehen. War die Anlage gar offen wird er sowieso erneuert.

Mein Klimaspezialist sieht das so, eine Anlage die komplett dicht und in Ordnung ist, sollte nicht geöffnet und der Trockner daher nicht getauscht werden - ist die Anlage jedoch offen, bei einer Reparatur oder der Umrüstung auf ein anderes Kühlmittel rät auch er, den Trockner zu ersetzen.

...der Trockner ist ein Verschleißteil, seine Aufnahmefähigkeit für Feuchtigkeit entspricht nicht mal einem Schnapsglas , außerdem werden Fremdstoffe wie Abrieb aus dem Kompressor und der Anlage aufgefangen, bei der Argumentation läßt man lieber auch den alten Ölfilter beim Ölwechsel drin !!!

Bei dem Fahrzeugalter der 107er von mindestens 30 Jahren sind die meisten Trockner einfach durch, die Risiken von Fehlfunktionen steigen wenn er nicht gewechselt wird !

Das sollte eigentlich jeder wissen, der die Sachkundeprüfung in Klimatechnik hat !

..... und bei Kosten von rund 35 € für einen neuen Trockner sollte man darüber nicht groß diskutieren müssen.

Hälsningar, Lutz

N’Abend zusammen.
35€ für einen Trockner?
Ich habe letztes Jahr für meinen 280er beim freundlichen 140 nur für den Trockner bezahlt.
Anlage habe ich umrüsten lassen auf 437a und bin sehr zufrieden.
Hat noch einen neuen Schlauch vom Kompressor zum Verdampfer bekommen -
dieser wurde kurz hinter der Stirnwand (Motorseitig) verpresst.

Gruß
Bernhard aus Osnabrück

Hallo Bernhard,

ich habe mich auf das Modell bezogen, das Beni und ich haben, den 560SL. Teilenummer 107 830 1483, passt aber anscheinend bei allen Möpfen. Den habe ich bei Motorform zu diesem Preis gekauft, ist aber kein MB Originalteil.

Hälsningar, Lutz