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Funktion Drosselklappenschalter

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6 years 4 months ago - 6 years 4 months ago #247137 by Dr-DJet
Hallo Thorsten,

Du hast recht und ich muss mich entschudligen :blush: Alle redeten von KE und das schien mir total abwegig.

Es liegt daran, dass Deine KA-Jetronic eine mit Lambdaregelung ist, eine Besonderheit des US 380 SL/C und des 450 SL US nur in 1980. Damit hast Du für die Lambdaregelung noch den zusätzlichen Kontakt Volllast und nicht nur Leerlauf wie alle anderen KA-Jetronic Fahrzeuge. Der Volllastkontakt geht zwar nur zum Steuergerät Lambdaregelung, aber er ist da. Vom Steuergerät Lambdaregelung geht die Leitung Leerlauf an das Leerlaufsteuergerät weiter (bei KE ist es umgekehrt bzw. der M103 hat kein Leerlauf Steuergerät und die KE hat einen anderen Stecker). Die Funktion dieses Kontakts kannst Du an Pin 1 und Pin 2 des 3-poligen Steckers messen. Du musst Dir das Dokument 07.3-152 Deines Motors im englischen Handbuch ansehen. Da ist erst das Standard System der KA-Jetronic mit 2-poligem Schalter) und dann das Deines Wagens (USA Kat) beschrieben. Da steht genau, wie man das misst und durch Verdrehen einstellt.

Martins Hinweis, ein Multimeter im Widerstands-Modus oder Durchgangspiepsen für solche Aufgaben zu verwenden, ist richtig. Eine Prüflampe ist da nicht optimal. Da muss man sich dann erst mal geeignete Referenzpunkte suchen und genau darauf achten, ob sie hell oder dunkel glimmt.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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Last edit: 6 years 4 months ago by Dr-DJet.

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6 years 4 months ago #247147 by wusel-53
Hallo Volker,

alles Gut, dass ich keine KE habe, wusste ich, da fehlen einfach zu viele Bauteile.
Und bzgl. der Messung habe ich ja nun das Multimeter erfolgreich genutzt. Und da das Leerlaufsignal ja da ist, habe ich den DKS für mich erst einmal abgehakt. Aber die mögliche Einstellung des DKS werde ich mir noch einmal anschauen. Mal sehen, ob mein Englisch reicht :silly:

Danke

Viele Grüße

Thorsten

Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike :-)

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6 years 4 months ago #247150 by Dr-DJet
Hallo Thorsten,

das ist einfach: Schrauben lösen, unter den Anschlag 0,3mm Fühlerlehre und dann so lange den Drosselklappenschalter drehen, bis das Multimeter Durchgang anzeigt. Dann festziehen. Ist wie bei der D-Jetronic auch.

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6 years 4 months ago - 6 years 4 months ago #247153 by wusel-53
Hallo Volker, habe gerade den Link (07.3-112) zur englischen Version verfolgt und gelesen, konnte aber keinen Unterschied zur WIS-CD feststellen, dort ist das gleiche beschrieben.
Und die Einstellung von 07.3-152 ist auf der Wis auch beschrieben, allerdings mit dem 2-poligen Stecker

Viele Grüße

Thorsten

Man lernt nie aus
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Last edit: 6 years 4 months ago by wusel-53.

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6 years 4 months ago #247161 by Dr-DJet
Hallo Thorsten,

die Einstellung ist die gleiche. Man kann nur den Leerlauf einstellen. So ist es doch im Abschnitt B des Dokuments beschrieben. Nach dem Einstellen wird nur noch der Volllastkontakt geprüft.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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6 years 4 months ago #247210 by wusel-53
Hallo Volker,
mein letzter Text war nur eine Feststellung und keine Frage. Das hatte selbst ich schon verstanden. ich wollte nur klarstellen, dass in der engl. Version das gleiche steht, wie auf der deut. WIS-CD. Zumindest soweit ich dies mit meinen engl. Kenntnissen erfassen konnte.

Viele Grüße

Thorsten

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6 years 3 months ago #248525 by Borg_77
Hallo Thorsten,
kurze Frage, als Du den Drosselklappenschalter getestet hast, was hast Du alles abmontiert, oder komme ich da auch dazu, wenn nur der Luftfilter herunten ist?

Danke und lg,
Jörg

Lg Jörg

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6 years 3 months ago #248534 by wusel-53

Borg_77 wrote: Hallo Thorsten,
kurze Frage, als Du den Drosselklappenschalter getestet hast, was hast Du alles abmontiert, oder komme ich da auch dazu, wenn nur der Luftfilter herunten ist?

Danke und lg,
Jörg


Hallo Jörg,

den DKS habe ich bisher nur an der Steckverbindung getestet. Die war bei mir im Bereich des Ausgleichsbehälters. Den Stecker auseinander ziehen und Ohmmeter an den Stecker zum DKS anschließen. Wenn du dann über das Gasgestänge die DK betätigst, muss ein Signalton vom Messgerät ertönen. Das Signal muss bereits nach einem sehr kurzen Weg ertönen. Das bedeutet, dass das Leerlaufsteuergerät den Impuls für Leerlauf bei geschlossener DK erhält. Der Schalter schaltet also durch. Mache haben noch einen Vollastimpuls, dann muss du die Drosselklappe ganz öffnen, dann müsste ein weiteres Signal kommen. (Anschlüsse an Steckverbindung wechseln). Den DKS kannst du nur einstellen, wenn du den Luftfilter abbaust und dann auch den Ansaugstutzen direkt über der Drosselklappe. Das steht bei mir aber auch erst am WE an. Ich hoffe, dass man dann an die Einstellschrauben ran kommt und nicht noch mehr weg muss.

Viele Grüße

Thorsten

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6 years 3 months ago #248579 by Borg_77
Danke Thorsten,
dann werde ich das mal versuchen.

Geb Dir dann Bescheid, sollte ich den Fehler gefunden haben.
Lg,
Jörg

Lg Jörg

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6 years 3 months ago #249812 by Borg_77
Hallo Thorsten,
ich bekomme ein Signal, sobald ich den Ohmmeter anschließe. Keine Veränderung, wenn ich das Gasgestänge bewege. Was sagt das?
Hast Du eine Nummer, wo wir mal kurz telefonieren könnten?

Danke und lg,
Jörg

Lg Jörg

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6 years 3 months ago #249815 by wusel-53
Hallo Jörg,
eigentlich muss der Ton abschalten, wenn die DK betätigt wird, da ansonsten das Steuergerät immer das Signal "leerlauf regeln" erhält. Das hätte im Fahrbetrieb aber keine Auswirkungen, da es durch die Stellung der Drosselklappe "übersteuert" wird. Der DK regelt ja wirklich nur den Leerlauf, sobald du mehr Gas gibt's, ist er außer Funktion.
Da du aber ein Problem mit dem Leerlauf hat, kann das Steuergerät das Leerlaufsignal nicht verarbeiten. Alles unter der Voraussetzung, dass du das Messgerät richtig angeschlossen hast.
Mein Leerlauf haut auch noch nicht hin. Ich habe mir eine gebrauchte DK gekauft und die angeklemmt. Somit kann ich diese DK als Simulator einsetzen. Leider hatte das null Auswirkungen. Zumindest weiß ich jetzt zu 100% dass meine DK ok und richtig eingestellt ist. Aber dafür ein weiteres Zeichen, dass das Steuergerät kaputt ist.
Ich schicke dir meine Telefonnummer per PN, falls du noch Bedarf hast.

Viele Grüße

Thorsten

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3 months 45 minutes ago #356461 by SBCL
Liebe Sternzeitler,
das es in diesem Blog viel um den DKS und wie er zu messen ist geht steige ich mal hier ein.

Bei unserem 500SL 5/1982 stimmt was mit der Leerleufsteuerung nicht. Seit längerem.
Wie er soll läuft er nach dem Start so mit 900-1.000 Umdrehungen. Mit eigelegter Fahrstufe entsprechend weniger. Wenn mann dann auf der Fahrt mal anhalten muss bleibt der Leerlauf sehr oft erst mal bei 1.000 Umdrehungen hängen und fällt dann urplötzlich auf  ~ 600 runter. Mal dauert das nur wenige Sekunden mal auch viele Minuten. Auch heute beim TÜV. In der Halle ohne Fahrstufe ~ 1.000 Umdrehungen. Und während der Prüfer seinen PC eingerichtet hat ging die Drehzahl runter auf 730.
Da mich das doch langsam geärgert hat hatte ich vor einigen Wochen als erstes die Zigarre angeschaut. Mit einem Netzteil beaufschlagt schließt es ~ mit 2,3A vollständig mit dem Klacken. Geht also.
Dann habe ich das ÜSR angeschaut. Ist i.O. und schaltet so wie es soll.
Die Drehzahlanhebung im LL mit Kompressor funktioniert auch.
Nun wollte ich heute nach WIS 07.3-112 mal alles der Reihe nach durchgehen. Begonnen habe ich mit dem DKS. Wollte ihn messen.
Aber großes Erstaunen: Es gibt keines. Siehe Foto. Es gibt zwar was am Drosselklappenteil aber das ist eine kleiner Schalter der bei Vollast wohl zwei Unterdruckleitungen verbindet. Von wo die kommen und wo sie unter der Saugrohrspinne hin gehen nicht zu sehen.
Damit geht schon eine der ersten Prüfungen nicht.
Habe nun rausbekommen, dass der Schalter die Vollastanreicherung über den WLR ist.
Aber wie weiß das Steuergerät dass es den Leerlauf steuern soll?
Was habe ich da für eine Ausführung die es nicht in der WIS gibt?

Gruß Stephan

Skifahren, Oldtimer, Volleyball

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3 months 34 minutes ago #356462 by Dr-DJet
Hallo Stephan,

schau Dir in 07.3-112 Kapitel C an. Du hast noch einen Unterdruckschalter statt eines Drosselklappenschalters verbaut.

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2 months 4 weeks ago #356529 by SBCL
So ich habe mir heute sehr lange den Motorraum angeschaut und den Unterdruckschalter nach WIS 07.3-112 Kapitel C geforscht.
Negativ. Den hat unser 117 nicht. Habe alles abgesucht. Die Bilder in der WIS sind wohl vom 126.
An der Drosselklappe gibt es nur den Vollast-Unterdruckschalter und die Unterdruckleitung geht definitiv an den Warmlaufregler.
Was der Motor hat ist der 42Grad Temp.-Schalter. Habe die Funktion nach WIS getestet und die Drehzahlanhebung funktioniert.
Habe dann die ganze Regulierung angeschaut ob da was hängt. Alles geschmiert und die beiden langen Stangen etwas neu eingestellt.
Eine erste Probefahrt war positiv. Die Drehzahl blieb bei mehren Stops nicht oben hängen.
Nun ist für mich immer noch die Frage wie das LL-Steuergerät das Signal für den LL und damit den LL-Steller bekommt. Was ich so zum Unterdruckschalter rausbekommen habe ist, dass es da um eine Drehzahlerhöhung z.B. für den Klimakompressor geht.

Soweit mein Stand. Wenn noch jemand was an Infos hat bitte gerne.

Gruß Stephan

Skifahren, Oldtimer, Volleyball

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