Klimaanlage neu befüllen

Ich werde nie verstehen, warum man nicht zu einem Klimadienst fährt und die Anlage ordentlich prüfen und befüllen lässt, anstatt sich mit solchen Bastellösungen zu beschäftigen. Kein Wort über den Trockner verloren, geschweige denn von den Gefahren für Mensch und Umwelt. 

Hier eine 1:1 Anleitung, die mir eben in YT vorgeschlagen wurde:

Klimaanlage selbst befüllen

Gruß, Thomas 

Oh je......

Oh je Thomas,

da hast Du mir gleich wieder den Tag mit dem Youtube Video eines Profis für Selbstdarstellung zerstört.   Aber der verstellt ja auch das EHS auf Einschraubtiefe ein und misst das Stauscheibenpoti bei abgezogenem Steuergerät. Fachwissen ist ja nur hinderlich beim Drehen von YT Videos. Jetzt ist er auch noch Buch Autor. Man lese nur mal diese Bewertung hier:  www.amazon.de/review/R26R3NI1ES0T31/ref=...dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8

Es gibt noch einen guten Grund für den Klimaservice: Ihr wisst nicht, wie viel Restmittel noch im System drin sind. Das wird mit dem Klimaservicegerät zusammen mit dem Öl abgesaugt und gewogen. Dann wird das Kältemittel gereinigt und getrocknet und danach wird die genau richtige Menge verfüllt - bei R134a muss man halt gegenüber R12 runter rechnen. Einfach mal so 850g R134a einfüllen kann die Anlage blockieren, wenn am Ende zu viel drin ist.

Glücklich, wer noch irgendwie ORIGINAL R134a von früher in der Ecke stehen hat. Ab 2028 darf keines mehr importiert werden, nur noch recycled R134a. Dann schießen die Preise weiter in die Höhe. Wenn Ihr was in der Ecke  habt, könnt Ihr es wenigstens einem Klimaservice zum Befüllen geben.

Hallo,

warum ist in der EU - anders als in Australien - kein Propan für bewegliche Klimaanlagen im Auto zugelassen?

Im Auto haben wir viele Vibrationen, die Undichtigkeiten erzeugen können. Der Verdampfer sitzt im Innenraum. Ein Feuer im Fahrgastraum ist potentiell gefährlich. Es gibt Entwicklungen, auch im Auto genau wie bei Wärmepumpen und Haus-Klimaanlagen Propan einzusetzen. Dann gibt es aber einen separaten Verdampfer außerhalb des Innenraums, der dann indirekt im Innenraum per zusätzlichem Wärmetauscher kühlt.

Wenn ich also eine Haus-Klimaanlage oder eine Wärmepumpe neu kaufen würde, da würde ich Propan R290 nutzen wollen. Aber in R134a Anlagen würde ich es nicht einfüllen und schon gar nicht mit R12 oder R134a mischen.

Ok.
Viele Anregungen. Danke dafür.

Zu dem Thema absaugen.
Es wurde mir damals beim Re-Import meines 560er vom Zoll eine nicht unerhebliche Rechnung gestellt, da die im Bremerhafen das ganze R12 abgesaugt haben.
Da geh ich mal davon aus, dass auch nix mehr drin is, was nicht in Germany sein darf.
Macht ja keinen Sinn, das böse und verbotene R12 nur halbherzig abzusaugen, um dann doch noch was drin zu lassen.

Zum Thema Fachbetrieb.
Da war ich zum neuen Inbetriebnehmen der Klimaanlage.
Der hat vermutlich alle Schritte bis zu dem Punkt Drucktest abgearbeitet.
Da der Drucktest aber negativ war, hat er nicht mehr weitergemacht.

Jetzt habe ich ein vermutlich leeres Klimasystem mit einer leichten Undichtigkeit irgendwo.
Der Fachbetrieb meint, dass die Amis wohl schon mit dem Nebelgerät auf der Suche nach dem Leck waren, aber weil es wahrscheinlich so klein war,
haben die vermutlich auch nix gefunden.
Der Fachmann tippt auf ein kleines Löchlein im Kühler, da dort meist Steinschlag auftritt.

Daher wollte ich mal erst mit der Dose checken, ob es dicht wird, bevor ich mit Teileweitwurf anfange.
Mal sehen, was da alles rauskommt....

Das Propan/Butan Gemisch in eine mutmaßlich undichte Anlage einfüllen, ernsthaft? Bitte lass‘ das bleiben.

Und snhand dieses Beispiels sieht man auch, warum nicht jedermann mit F-Gasen hantieren darf

Danke Michael dass Du dir Sorgen machst, aber ich hantiere hier ja nicht mit Dynamit, sondern mit einem Produkt,
das auch ein Dichtmittel enthält.
3 in 1 quasi.
Für die mutmasslich undichte Klimaanlage.
Und beim Erwerb dieses Produktes wurde ich nicht darauf hingewiesen, dass ich bitte nicht jedermann sein soll.

Ich sehe das so:
Funktioniert es, ist alles in Ordnung.
Funktioniert es nicht, ist alles wie vorher und ich muss mit einem Cabrio fahren, dass nicht kühlt. 

Dr-DJet wrote:

Oh je Thomas,

da hast Du mir gleich wieder den Tag mit dem Youtube Video eines Profis für Selbstdarstellung zerstört. 

Jetzt ist er auch noch Buch Autor. Man lese nur mal diese Bewertung hier:  www.amazon.de/review/R26R3NI1ES0T31/ref=...dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8

ich oute mich: habe auch solch ein Exemplar. Hatte es Wochen vor Deinem Workshop bestellt, da ein wenig Basiswissen nicht schaden kann. Unglaublich was da für über 25€ abgeliefert wird. Grammatikalisch auf Erstklasslerniveau, inhaltlich ein Bilderbuch mit schlechten Fotos. Ich lästere normalerweise nicht über Schwächen von Menschen; aber das Ding ist echt der Hammer. 
Wenn Du möchtest, schicke ich es  Dir, Volker. Vielleicht kannst Du es für Deine Workshops verwenden 

Thomas

Hallo Stefan dann lass die Klimaanlage reparieren und abdichten von einer Fachwerkstatt und lass die Klimaanlage befüllen, dann funktioniert sie auch wieder.

Mangouman wrote:

Danke Michael dass Du dir Sorgen machst, aber ich hantiere hier ja nicht mit Dynamit, sondern mit einem Produkt,
das auch ein Dichtmittel enthält.
3 in 1 quasi.
Für die mutmasslich undichte Klimaanlage.
Und beim Erwerb dieses Produktes wurde ich nicht darauf hingewiesen, dass ich bitte nicht jedermann sein soll.
 

Was soll denn dieses Dichtmittel bewirken? Als ob das irgendwie funktionieren würde.
Du hantierst mit einem Produkt, das in D keine Zulassung in Fahrzeugen hat und bei Kontakt mit Feuer oder Funken fatale Auswirkungen haben kann. Du weißt, dass die Anlage undicht ist und riskierst dennoch den Kontakt mit z.B. einem Zündfunken. Wirklich?
Ich will nicht klugsch... oder belehren, so soll es nicht rüber kommen. Aber ich will dich dem Risiko bewusst machen.

Mein "jedermann" Satz bezog sich auf F-Gase, die sind aber in diesem Produkt gar nicht enthalten.

Hallo Leute,

ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Meine Klima war seit letzten Sommer auch lehr und hab keine Kühlung mehr gebracht. Ich habe mir in der Nähe eine Werkstatt gesucht, die auch Klimadienst hat.
Also hingefahren und gefragt. Antwort kein Problem. Kosten? 100€ bei nur Nachfüllung und 120€ bei komplett leer.
Also SL geschnappt und hingefahren. Musste 20min warten, dann war mein SL an der Rehe.
Die Werkstatt hat alles gemacht, wie Volker es oben beschrieben hat. Meine Anlage vom SL war dicht und hat danach auchgekühlt.
Nur so kann ich sicher sein, dass genügend Kältemittel/Öl im System ist.
Wer an den 120€ spart, die wahrscheinlich nur alle 3-4Jahren auftrehten, kann ich nicht verstehen.

Gruß Alex

Bei undichten Anlagen reichen eben keine 120 € und dann besteht die vage Hoffnung, daß ein 3 in 1 Produkt alle Probleme löst.
Die Hoffnung stirbt zuletzt .....

Hälsningar,
Lutz

Dr-DJet wrote:

Glücklich, wer noch irgendwie ORIGINAL R134a von früher in der Ecke stehen hat. Ab 2028 darf keines mehr importiert werden, nur noch recycled R134a. Dann schießen die Preise weiter in die Höhe. Wenn Ihr was in der Ecke  habt, könnt Ihr es wenigstens einem Klimaservice zum Befüllen geben.

 

Hi Volker, 

glücklicherweise stimmt das nicht ganz was 2028 betrifft. Der Import ist aus Ländern, die nicht dem Kigali Abkommen zugestimmt haben ab 2028 untersagt. Ausschließlich recyceltes r134a, und damit kein neues mehr, darf erst ab 2032 verwendet werden.

Dr-DJet wrote:

Hallo,
warum ist in der EU - anders als in Australien - kein Propan für bewegliche Klimaanlagen im Auto zugelassen?
Im Auto haben wir viele Vibrationen, die Undichtigkeiten erzeugen können .....

Hallo Volker,

das liegt daran, daß in Australien die Straßen viel besser sind und nicht so viele Vibrationen auftreten ..... 
Nein, die Argumente dafür, keine brennbaren Gase in Fahrzeugen zuzulassen, sind schon mehr als fadenscheinig. Und warum darf das ebenfalls brennbare R1234yf verwendet werden?
Und diese Einschränkung gilt, wie wir kürzlich in diesem Thread festgestellt haben, auch nicht für die ganze EU, in einigen Ländern ist das durchaus zulässig.

Wie auch immer, der geneigte Leser des Forums wird festgestellt haben, daß ich alternativen Kältemitteln ohne F durchaus zugeneigt bin, aber diese Panscherei mit nicht spezifizierten Produkten, in Menge und Art unbekannten Ölen und ebensolchen Dichtmitteln sowie die Vermischung von Kältemitteln geht gar nicht!!
Hatte ich im anderen Thread aber auch schon geschrieben.

Man sollte eben immer wissen, was man tut und das weiss der R107-Zerschrauber anscheinend nicht, wie man im Video sieht.

Hälsningar,
Lutz
 

Ich oute mich nun auch mal, daß ich die Idee spannend fand, die Klimaanlage selbst nachzufüllen (no na - ich habe das Video kommentiert). Mir graut es noch immer davor am Freitag ohne Klimaanlage 500km Autobahn abzuspulen, aber ich lasse die Finger davon und werde die Kühlanlage in meinem 560er bei anderer Gelegenheit korrekt auf einen aktuellen Stand bringen lassen. 

Moin, ich habe ja auch schon mal heftige Schelte zu diesem Thema bekommen und habe diese auch verinnerlicht. Aber tatsächlich dürfen hier keine Verallgemeinerungen verbreitet werden, die evtl. falsch sind. Der Hinweis, das r290 in der EU in "Fahrzeugen" nicht verwendet werden darf, dürfte meiner Auffassung nach falsch sein. edit: es ist in PKW nicht zugelassen.
Begründung: Wohnmobile (sind Fahrzeuge im Sinne der STVO und STVZO) werden sehr, sehr häufig mit Klimaanlagen für den Wohnraum nachgerüstet. Diese Klimaanlagen arbeiten mit r290 (Propan) Sie sitzen oben auf dem Dach (normalerweise) und haben logischerweise eine direkte Verbindung zum Innenraum. Sie sind also hochgradig einem Unfallrisiko ausgesetzt und auch einem Verpuffungsrisko in den Innenraum bei einer evtl auftreten Undichtigkeit. Bei Wohnmobilen wird da also kein Risiko für die Nutzer oder die Feuerwehr gesehen, bei Autos aber schon?! Allerdings könnte es auch daran liegen, dass bei Einsatz in Wohnmobilen der Raum deutlich größer ist, als bei PKW Innenräumen. Da gibt es Vorgaben.
Ich denke, hier hängt aber auch vieles an den Lobbyisten.

Hallo Thorsten,

Du hast eine mit R32 befüllte Hausklima im WoMo. R290 ist gerade erst am Kommen.

Ich habe tatsächlich gar keine Hausklima im Womo  . Aber ich hatte vor ein paar Tagen, völlig ohne Bezug zu diesem Thema, in einem Prospekt eines großen Zubehörhändlers für Campingartikel geblättert und bin dabei auf die Angebote von Klimaanlagen mit r290 gestoßen. Heute habe ich das dann noch mal nach recherchiert. daher meine Ausführungen. Dass es so neu ist, hatte ich nicht gefunden. Nichts desto trotz, ist r290 somit in "Fahrzeugen" möglich" trotz aller Gefahren.
Mal schauen, welche Lobby sich da durchsetzt.

Wenn die Hochdruckleitung undicht ist, die arbeitet mit 20 bar. Welches Dichtmittelchen aus der Spradose soll das dichten? Und der Kompressor wird ein Dichtmittel lieben, das ist sicher.
Druck auf die Anlage und Lecksuchsprayoder am besten beim Profi mit Stickstofftest schnüffeln, dann kannst die Stelle(n) lokalisieren und reparieren. Nur meine persönliche Meinung.

Kann ich nur bestätigen. Beim 1. Mal ging es 6 Jahre gut, dann kühlte es nicht mehr. Ich habe die Anlage jetzt wieder befüllt....klappt.