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Bestandsaufnahme

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06 Dec 2013 19:30 #119495 by carstenBI
Bestandsaufnahme was created by carstenBI
Hallo allerseits, bin heute dem 5.0 etwas näher auf den Leib gerückt.. Wie erwartet steht eine vollrestauration an. Aber ich denke bei der Ausstattung und und der motorvariante lohnt es sich!? Details der genauen inspection erspare ich euch..

Bin aber heute ein wenig mit dem Auto umhergefahren, und Grade mit der kurzen Achse macht das schon einen mordsspass..

Spaß hat auch das reaktivieren aller elektrischen helferlein gemacht. Dieses hab ich mir bei jedem neuen Benz zum Sport gemacht, zu anfang alles in gang zu bringen. Irgendwie ist ja alles toll aufgebaut, Benz halt...nun geht schonmal alles, efh, esd, ZV, Becker mexico inclusive el Antenne und sitzheizung..auch wenn es nur ein Tropfen auf den heißen Stein ist...

Sagt mal, passen Lenkgetriebe aus w123, 116 oder 126? Meins ist definitiv tot..

Beste Grüße Carsten

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06 Dec 2013 20:39 #119496 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic Bestandsaufnahme
Ich bin mitten in einer Vollrestauration (W105) und zu folgenden Schlüssen gekommen: Wenn Vollrestauration dann richtig. D.h. das Auto komplett zerlegen, im Tauchbad chemisch entlacken, entrosten, dann schweißen, noch mal ins Entrostungsbad, dann KTL. Alles andere mit Abschleifen, Sandstrahlen ist mehr oder weniger Gefrickel, man hat keine Chance in Hohlräumen und Ecken. Natürlich ist es nicht gerade billig, aber unterm Strich ist der Unterschied nicht mehr so groß.

Udo

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06 Dec 2013 20:46 #119497 by carstenBI
Replied by carstenBI on topic Bestandsaufnahme
Hallo Udo,

Ja sehe das ähnlich.. Ich mach den Wagen jetztberstmal nackig und entscheide dann wie weit ich gehe..

Gruß carsten

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06 Dec 2013 22:46 #119498 by butch8821
Replied by butch8821 on topic Bestandsaufnahme
Euren guten Vorsatz in Ehren... aber bei dieser Vorgehensweise werden die Restarationskosten den Wert des 5.0 deutlich übersteigen. Erst recht wenn man die Anschaffung dazu rechnet.

Bei dem Ponton weiß ich das nicht....

Viele Grüße

Sven

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06 Dec 2013 23:03 #119499 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Bestandsaufnahme
Moin,

wer es aus Spaß an der Sache tut, zahlt gern drauf.

Wer Kegeln geht, zahlt Geld dafür, Golfen kostet Geld, Fahren aus Jux kostet Geld, kleine Flugzeuge, Schiffe oder Autos bauen kostet Geld, eine Modelleisenbahn und halt fast alles, was Freude macht.

Warum also muss eine Restauration finanziell sinnvoll sein?

Selbst in meine Moby habe ich Geld gesteckt weil es mir Spaß gemacht hat, an dem Ding zu schrauben.

Also, Ärmel hoch und nicht jeden Pfennig zählen, machen, was gemacht werden muss und was nett ist, gemacht zu haben.


Gruß
Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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06 Dec 2013 23:26 #119500 by Howie
Replied by Howie on topic Bestandsaufnahme

On 2013-12-06 23:03, Nichtraucher wrote:
Moin,

wer es aus Spaß an der Sache tut, zahlt gern drauf.

Wer Kegeln geht, zahlt Geld dafür, Golfen kostet Geld, Fahren aus Jux kostet Geld, kleine Flugzeuge, Schiffe oder Autos bauen kostet Geld, eine Modelleisenbahn und halt fast alles, was Freude macht.

Warum also muss eine Restauration finanziell sinnvoll sein?

Selbst in meine Moby habe ich Geld gesteckt weil es mir Spaß gemacht hat, an dem Ding zu schrauben.

Also, Ärmel hoch und nicht jeden Pfennig zählen, machen, was gemacht werden muss und was nett ist, gemacht zu haben.


Gruß
Willy


Da bin ich mal voll und ganz Deiner Meinung.......

Gruß Howie

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06 Dec 2013 23:47 #119501 by klausrinner
Replied by klausrinner on topic Bestandsaufnahme
Weise Worte, ich kann diese Pfennigsjäger nicht ab.

Klaus

Gruß

Klaus

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07 Dec 2013 00:07 #119502 by monaco
Replied by monaco on topic Bestandsaufnahme
Muß jeder selber wissen, wie er restauriert.

Tatsache ist, wenn alle so denken würden wie Sven, gäbe es viele der schönen alten Kisten nicht mehr.

Servus, da monaco.

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07 Dec 2013 06:34 #119503 by Sandokan500
Replied by Sandokan500 on topic Bestandsaufnahme

On 2013-12-06 23:03, Nichtraucher wrote:
Moin,

wer es aus Spaß an der Sache tut, zahlt gern drauf.

Wer Kegeln geht, zahlt Geld dafür, Golfen kostet Geld, Fahren aus Jux kostet Geld, kleine Flugzeuge, Schiffe oder Autos bauen kostet Geld, eine Modelleisenbahn und halt fast alles, was Freude macht.

Warum also muss eine Restauration finanziell sinnvoll sein?

Selbst in meine Moby habe ich Geld gesteckt weil es mir Spaß gemacht hat, an dem Ding zu schrauben.

Also, Ärmel hoch und nicht jeden Pfennig zählen, machen, was gemacht werden muss und was nett ist, gemacht zu haben.


Gruß
Willy


In eine Moby steckt man -wenns hoch kommt- 500Euro ne komplette Restauration beim 107er schlägt mit 20-30k€ zu Buche, kleiner Unterschied.

Klar, auseinanderbauen, entlacken, feinmachen und lackieren ist das Eine aber dann kommts....jedes alte Teil was man wieder anschraubt wird 3x gegen das Licht gehalten und dann doch lieber weggeschmissen weils an einem frisch lackiertem Wagen einfach Scheixxe aussieht.

Für die ganzen Mühe und Arbeit (was sicherlich Freude macht) würde ICH dann lieber zu einem Auto greifen, welches anschliessend auch den dementsprechenden Wert darstellt.

Martin

Gruß
Martin

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07 Dec 2013 07:23 #119504 by carstenBI
Replied by carstenBI on topic Bestandsaufnahme
hallo willy,

du sprichts mir aus der seele, es ist halt hobby. und klar muss man die kirche im dorf lassen, und man darf sich nicht verzetteln. aber jeder findet da sicher seinen gesunden kompromiss. am ende muss es halt ordentlich werden. und wenn es dann mit etwas organisation und beziehungen auch finaziell noch gut aus geht, warum nicht..

und ganz ehrlich, bis vor einer woche wollte ich nur noch im kern gesunde autos machen. aber ein 5.0 findet man halt nicht an jeder ecke... also auf gehts, ich werde weiter berichten

gruss carsten

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07 Dec 2013 08:06 #119505 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Bestandsaufnahme
Moin,

ein neuer 500SL schlägt mit 120.000 Euro ins Konto, ein 65 AMG möchte weit mehr als das Doppelte in die Kasse spülen.
Da habe ich die Restaurationskosten eines SLC 5.0 nach einem oder zwei Jahren an Wertverlust verbucht. Gilt für viele andere Autos auch, sie alle sind, wenn man sie kauft, die pure Unvernunft.

Jeder Kadett, Simca, Renault oder was da sonst noch an Nichtedelauto restauriert wurde, hat weit mehr verschlungen, als er wert ist, mein Boot hat sich bisher den Kaufpreis noch einmal rein getan, die Arbeit nicht gezählt. Wenn ich damit fertig bin, sind noch einige Euros versenkt und die bekomme ich nur in Form von Freude an der Sache zurück.

Wenn wir alle nur Dinge täten, die sich lohnen oder die vernünftig sind, dann gute Nacht.



Gruß
Willy[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 07-12-2013 08:07 ]

500SL
Grand Cherokee WJ

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07 Dec 2013 08:31 #119506 by Sandokan500
Replied by Sandokan500 on topic Bestandsaufnahme
Das Eine schließt das Andere ja nicht aus. Der Spaß an der Sache ist doch o.k und soll auch so sein aber wenn ich für diesen Spaß ein Auto nehme, welches nachher erheblich mehr an Wert hat so habe ich 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen.

Martin

Gruß
Martin

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07 Dec 2013 08:47 #119507 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Bestandsaufnahme
Wenn nur Autos führen, mit denen man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, würde der Oldtimerlandschaft so einiges fehlen.

Möchtest du immer die gleichen Karren sehen, nur weil die sich bei der Restauration im Wert steigern?

500SL
Grand Cherokee WJ

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07 Dec 2013 09:13 #119508 by Sandokan500
Replied by Sandokan500 on topic Bestandsaufnahme

On 2013-12-07 08:47, Nichtraucher wrote:
Wenn nur Autos führen, mit denen man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, würde der Oldtimerlandschaft so einiges fehlen.

Möchtest du immer die gleichen Karren sehen, nur weil die sich bei der Restauration im Wert steigern?


Kann doch jeder machen wie er möchte, deswegen schrieb ich in meinem ersten Beitrag ICH groß, ausserdem bin ich nicht dafür zuständlich was andere gern sehen wollen wenn es um meine Geldbörse geht

Martin

Gruß
Martin

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07 Dec 2013 09:26 #119509 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Bestandsaufnahme
Siehst du, darum kommt es nicht darauf an, was andere nachher für den Karren zahlen wollen, den ich, zu meiner Erbauung, restaurierte.

Und nu gehe ich meinen Diesel neu lackieren, den nur ich sehe, wenn ich den Motorraum offen.

Gruss
Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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07 Dec 2013 09:44 #119510 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic Bestandsaufnahme
In der zurecht vielgeschmähten Liste steht ein 1er 5.0 mit 35tEUR drin, mein Ponton mit 12 mehr. Bei Note 5 ist der Wer mit 3 bzw. 3,5 nahezu gleich. Ich habe Note 5 genommen, weil mein Ponton so war. Die Resrauration des Pontons ist billiger als die des 5., wenn man das selbe machen muss. Karosse ist gleich, Technik viel weniger komplex, vieles was der 5.0 gibt es erst gar nicht. Ich habe also viel mehr Spielraum. Mit dieser Überlegung komme ich zu dem Ergebnis, dass sich eine Vollrestauration bei Mercedes eigentlich nur bei den Cabrios ab Pagode und älter lohnt, vielleicht noch bei bestimmten Modellen des w111/112. Die Exoten lasse ich mal außen vor.

Udo

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07 Dec 2013 09:57 #119511 by poldi
Replied by poldi on topic Bestandsaufnahme



... ne komplette Restauration beim 107er schlägt mit 20-30k€ zu Buche, kleiner Unterschied.

...
Martin


Upps. Mehr nicht? Wer macht das soo günstig?

Grüße aus dem Ölsumpf Ulli

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07 Dec 2013 10:13 #119512 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic Bestandsaufnahme
Offensichtlich sind die Vorstellungen über eine Vollrestauration sehr unterschiedlich. Die Rechnung würde auch mal gerne sehen.

Udo

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07 Dec 2013 10:14 #119513 by driver
Replied by driver on topic Bestandsaufnahme

On 2013-12-07 09:57, poldi wrote:



... ne komplette Restauration beim 107er schlägt mit 20-30k€ zu Buche, kleiner Unterschied.

...
Martin


Upps. Mehr nicht? Wer macht das soo günstig?


Lack , Leder, Vorderachse, ein paar Zierteile, alles mit einer rostfreien US Karosse kombiniert, dann kann das schon passen.
Was 90% der Besitzer hinterher als Vollrestauration ausgeben ist allerdings höchstens eine Teilüberholung .

Wolfgang

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07 Dec 2013 10:28 #119514 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic Bestandsaufnahme
Und dann lügt man sich noch einen in die Tasche, was man für ein tolles Auto hat. Vor allem dann wenn "rostfrei" großzügig ausgelegt, eine Verkaufslackierung draufgesprüht und Billigleder aus dem Versandhandel drübergestülpt wurden.

Udo

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07 Dec 2013 10:30 #119515 by poldi
Replied by poldi on topic Bestandsaufnahme

On 2013-12-07 10:14, driver wrote:
Was 90% der Besitzer hinterher als Vollrestauration ausgeben ist allerdings höchstens eine Teilüberholung .

Wolfgang


Wolfgang, meine Frage war nicht ironisch gemeint !!!

Grüße aus dem Ölsumpf Ulli

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07 Dec 2013 11:22 #119516 by megajag
Replied by megajag on topic Bestandsaufnahme
Das Auto wird nie im Leben ordentlich hergerichtet, man braucht sich bloß das Dach mit dem gewaltigen Wasserschaden anzuschauen und die Vorgehensweise Marke "denn sie wissen nicht was sie tun".

10:1 daß dieses "Projekt" binnen zwölf Monaten scheibchenweise in eBay wiederzufinden ist.

Wir werden sehen.

Mein Tipp an Carsten, lass das Auto am Stück und richte nur was kaputt ist. Wenn er erstmal zerrupft ist wars das, der kommt nie wieder auf die Beine, eBay ist voll mit solchen "Projekten" die mit der Begründung "super Basis mit fehlt nur die Zeit es fertigzumachen" angepriesen werden.

Frieder

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07 Dec 2013 11:35 #119517 by carstenBI
Replied by carstenBI on topic Bestandsaufnahme
ok dann ist hiermit mein beitrag meinerseits beendet, meine eigentliche frage nach dem lenkgetriebe wurde eh nicht beantwortet.

ich denke ich weiss schon was ich tue, habe schon einige benzprojekte, auch erst hoffnungslose begonnen, alle bestens beendet und nenne daher einen 6,9 380sl, 230te, 220seb coupe und noch ein paar die ich nicht nennen moechte mein eigen. alle
sind im echt guten zustand uns werden regelmaesseig durch mich, meiner familie und meinen freunden bewegt.

ueberlasst es doch jedem selbst, wie sehr er in die tiefe geht. wenn dann genug ordentliche autos daraus hervorgehen, koennten wir uns doch alle freuen.

schade, ich haette dieses eigentlich nette forum gern genutzt, um noch ein paar fragen zu stellen oder auch jem zu helfen. ich moechte mich aber nur ungern belächeln lassen, weil ich einem fast fertigem 5.0 eine zweite reelle chance gebe.

netten tag

carsten

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07 Dec 2013 11:37 #119518 by jag_ev12
Replied by jag_ev12 on topic Bestandsaufnahme
Hallo,

@Frieder
na Du scheinst dich ja da bestens auszukennen

Gruss
Ulli

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07 Dec 2013 11:49 #119519 by jag_ev12
Replied by jag_ev12 on topic Bestandsaufnahme
Hallo Udo,

das hört sich ja wirklich interessant an was Du da gemacht hast,

......im Tauchbad chemisch entlacken, entrosten, dann schweißen, noch mal ins Entrostungsbad, dann KTL......

Aus welcher Ecke kommst Du?
Welche Betriebe machen sowas?
Hast Du da mal ein paar Fotos von?

Gruss
Ulli

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07 Dec 2013 11:57 #119520 by megajag
Replied by megajag on topic Bestandsaufnahme
Uli,

da möchte ich Dir gar nicht widersprechen.

Und siehst Du Carsten, wenn Du bei so wenig "Gegendruck" schon aufgibst (hier im Forum), dann kommst Du bei einem SLC in diesem Zustand keinen Meter weit, da mußt Du schon etwas zäher sein.

Du sprichst davon diesem SLC eine zweite Chance zu geben, aber dann tus auch, und zerrupf ihn nicht nur um hinterher, wenn Dir die rostigen Fetzen im Weg rumliegen festzustellen, Karosse schlecht, Anbauteile schlecht, Technikteile marode, Innenausstattung sonnenverdörrt, lohnt sich nicht. Dann lass das Auto lieber am Stück, so hats mittelfristig mehr Überlebenschance.

Frieder

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07 Dec 2013 12:00 #119521 by carstenBI
Replied by carstenBI on topic Bestandsaufnahme
...ich kann ja mal vorsichtig ein paar updates posten aber um das zerlegen komm ich nicht herum, sonst wirds nichts

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07 Dec 2013 12:20 #119522 by jag_ev12
Replied by jag_ev12 on topic Bestandsaufnahme
Hallo,

@Frieder

Das Auto wird nie im Leben ordentlich hergerichtet, man braucht sich bloß das Dach mit dem gewaltigen Wasserschaden anzuschauen und die Vorgehensweise Marke "denn sie wissen nicht was sie tun".
10:1 daß dieses "Projekt" binnen zwölf Monaten scheibchenweise in eBay wiederzufinden ist


Wo und wie oft hast Du denn diese Erfahrungen gemacht?

@Carsten

ich denke ich weiss schon was ich tue, habe schon einige benzprojekte, auch erst hoffnungslose begonnen, alle bestens beendet und nenne daher einen 6,9 380sl, 230te, 220seb coupe und noch ein paar die ich nicht nennen moechte mein eigen. alle
sind im echt guten zustand uns werden regelmaesseig durch mich, meiner familie und meinen freunden bewegt


Wenn Du diese Arbeiten gemacht hast, dann wirst Du sicher wissen was Du zu tun hast.
Mach es einfach, Du musst dich hier vor keinem rechtfertigen etwas zu tun was dir Spass macht.

Gruss
Ulli

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07 Dec 2013 12:30 #119523 by 107er
Replied by 107er on topic Bestandsaufnahme
Hallo Carsten

Hast ne PN.
Gruß
Frank

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07 Dec 2013 12:34 #119524 by megajag
Replied by megajag on topic Bestandsaufnahme
Ulli,

ist doch uninteressant, hier gehts um Carstens 5.0, den es Stand heute noch gibt, er muß ja nicht in die gleiche Falle tappen wie viele andere vor ihm, sonst gibts bald wieder einen 5.0 weniger.

Carsten,

ich will Dir Deine Träume nicht zerreden, aber geh das Thema halt nicht zu an wie tausend andere vor Dir, zerlegt ist alles schnell, das ordentlichen Wiederherrichten dagegen ist ein Thema das gerne bei weitem unterschätzt wird. Ich behaupte mal, wenn Du im Thema Vollrestauration erfahren wärest, dann hättest Du Dir von vorneherein eine bessere Basis gekauft (kaufen müssen) und würdest nicht die Frage stellen, "ob sich das lohnt".

Es weiß jeder der es wissen will "Wer restauriert, verliert". Und eine Restauration kostet meist ein vielfaches von dem was geplant war, dauert viel länger und nicht wenige enden als Single wenn sies durchziehen "Frau seit Monaten nicht mehr gesehen bin immer in der Werkstatt".

Also nochmal mein eindringlicher Appell, reiss ihm nicht nur die Eingeweide raus und wirf ihn dann weg, dafür ist ein 5.0 zu schade.

Und schreib hier ruhig weiter, weitere kritische Anmerkungen von meiner Seite hast Du nicht zu befürchten. ich will Dir u. dem Auto nichts schlechtes, ganz im Gegenteil.

Gruss Frieder

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