Wertentwicklung

Die Wertentwicklung beim 107er ist doch eher dürftig, bei einem Topfahrzeug geht es vielleicht 1000 Euro pro Jahr nach oben , für den Durchschnitt sehe ich allerhöchsten Wertzuwachs in Höhe der Inflationsrate .

Wolfgang

Wer einen signifikanten Wertzuwachs erzielen müchte, muss zur richtigen Zeit zocken. Wenn die Masse erkannt hat, dass ein bestimmtes Fahrzeug einen großen Wertzuwachs erzielen könnte, ist dieser innerhalb kürzester Zeit bereits erfolgt und es geht nur noch scheibchenweise nach oben, evtl. im Rahmen der Inflatiosnrate oder der Erhaltungskosten.
Gute 4504.5 SLC und 500SLC wurden bereits vor einiger Zeit als die Renditebringer prognostiziert und haben auch etwas angezogen, der Sprung ist jedoch ausgeblieben. Wer beispielsweise vor 10 Jahren einen guten BMW M635CSI erworben hat, kann sich derzeit einer Verdoppelung seines Einsatzes oder mehr freuen. Das gilt natürlich nicht in die Zukunft prolongiert, wie oben bereits bezüglich der 107er gepostet.
Und generell gilt, je höher der echte Wert (nicht der Kauf/Verkaufspreis) eines Fahrzeuges ist, desto signifikanter wird dieses auch als Kapitalanlage genutzt mit den entsprechenden Wertsteigerungen.

Moin,

denke, die Zeiten sind vorbei. Nur Hochpreisautos könnten noch zulegen, bei allen anderen Karren fressen die Unterhaltskosten die Gewinne auf. Viele Spekulanten stellen sich die alten Karren in die Garagen, dort verkommen sie oder fressen echt Geld....irgendwann will das Zeug dann keiner mehr haben und du gucks dumm aus der Wäsche.
Ich habe es bei Märklin erlebt und meinen Krempel grad noch rechtzeigig und gut unter die Leute gebracht, heute sind die Preise, auch dank eBay, völlig in der Gosse.

Wenn ich meine Isabella Coupe von damals behalten hätte, was würde ich heute dafür bekommen? 20000 Euro? Sicher, hätte ich damals einen der billigen 300er gekauft oder einen 2002 Turbo, dann stände ich gut da.

Was hätte der Unterhalt gekostet? Reifen, Bremsen, Pflege, Unterstellen und so weiter. Hätte ich den Wagen stehen gelassen oder gefahren?

Spiel lieber Lotto oder kauf eine Auto und erfreue dich daran indem du es fährst.

Gruß
Willy

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis!

Angebotsseite:

Egal wie toll ein Auto ist, das entscheidenste bzw. wichtigste Kriterium ist die gebaute bzw. noch vorhandene Stückzahl. Deshalb werden sich Autos wie die 107/126 SEC/124 Cabrio eben nicht als reine Wertanlage eignen.

Nachfrageseite:

- 1. Cabrios 2. Coupés 3. Limousinen

- Große Marke

- Design

Das sind die Hauptkriterien, wichtig sind dann auch noch Sporterfolge (Le Mans, Mille Miglia) damals hohe Innovation bzw. Meilenstein seiner Zeit (z.B. ganz frühe VW Käfer)

Ein Beispiel, eine Citroen DS Cabrio mit mickrigen PS und 4 Zylindern, kostet heute das doppelte einer Pagode, das vierfache eines W107 Cabrios

Gerd

Die Wertentwicklung unserer Autos ist wie bei den Aktien:

"Aktionäre sind dumm und unverschämt. Dumm, weil sie Aktien kaufen, und unverschämt, weil sie auch noch Dividende haben wollen"

johannes/españa

Der Unmut entsteht dadurch, dass sich jemand (scheinbar) unberechtigt bereichert. Bei den Aktien sehe ich eher den volkswirtschaftlichen Nutzen: Man gibt einer Firma sein Geld und die wirtschaftet damit, stellt Leute ein, denkt sich was aus, bringt die Menschheit voran.

Ein Auto in der Scheune zu verstecken bringt die Menschheit kaum weiter. Man könnte höchstens Argumentieren, dass während der Zeit keine neuen Lenkräder und Teppiche verbaut werden - was natürlich für sich auch Gold wert ist

Mehr als ein Auto über die Zeit zu bringen lohnt es sich vielleicht es an einen anderen Ort zu bringen, z.B. aus Spanien oder Frankreich nach Deutschland. Aber auch das muss einem der Aufwand wert sein.

Die kommende Genaration hat nur noch wenig Interesse an Autos, wenn schon reicht ein Kleines, Hauptsache etwas mobil und am Besten vernetzt.

Die Automobilbranche hat dies schon längst erkannt und daher Studien in Auftrag gegeben, wie man junge Leute ködern kann.

Wer kauft in einigen Jahren noch Oldtimer?

O.K. richtige Oldtimer finden immer einen Käufer aber die Massen-Youngtimer von heute will später keiner haben.

Kein Bock auf Autos

Martin

Stimmt: Junge Leute fanden Autos noch nie uninteressanter und weniger erstrebenswert als heute. Andererseits darf man sich auch nicht wundern, dass die Generation Praktikum keine neue A-Klasse kauft, obwohl die doch exakt auf diese ausgerichtet ist. Fragt sich halt, von was die Leute das bezahlen sollen.

Sind Oldtimer deshalb bald wertlos? Nein, im Gegenteil!

Wer einmal auf die Oldiemessen in Bremen, Essen oder Stuttgart geht, wird erfreut feststellen, dass es da von jungen Leuten nur so wimmelt, die beim Anblick von nem 129er oder 201er große Augen bekommen! Unsere 107er finden die zwar auch cool, aber die sind i.d.R. für Leute unter 30 genauso wenig erreichbar, wie es für uns in diesem Alter die Pagoden waren.

Ich bin deshalb sicher, dass der Nachwuchs vorhanden ist und damit die Nachfrage nach den "gewöhnlichen" alten Autos auch künftig erhalten bleibt. Damit beste Aussichten, dass man seinen gepflegten Altdaimler auch in Zukunft an den mann oder die Frau bringt.

Ob das dann deshalb aber als echte "Wertanlage" bezeichnet werden kann, steht auf einem anderen Blatt.

Viele Grüße

Oliver

Bei Oldtimern wird es immer wieder Hochs und Tiefs geben, eben so wie bei Aktien auch.
Gott sei Dank muss mich das nicht Interessieren. Ich habe meinen SL R107 aus ganz anderen Gründen gekauft.

Ich mag Ihn und ich fahre Ihn!!! )

Gruß Howie

Hallo zusammen,
die beiden wichtigsten Punkte, die Oldipreise beeinflußen werden, sind Gesetzgebung und die globale Entwicklung. Wer weiß, ob es zukünftig nicht massive Einschränkungen geben wird? Laß mal z.B. einen 07er Oldie in eine Menschenmenge reinmähen ...
Wer weiß, ob deutsche Oldtimer bald in China "en Vogue" werden? Oder Dubai ... die haben wohl in 2012 sowas wie ein H-Kennzeichen eingeführt ...
Viele Grüße ins Forum,
Uli

On 2013-02-04 20:05, Howie wrote:
Bei Oldtimern wird es immer wieder Hochs und Tiefs geben, eben so wie bei Aktien auch.
Gott sei Dank muss mich das nicht Interessieren. Ich habe meinen SL R107 aus ganz anderen Gründen gekauft.

Ich mag Ihn und ich fahre Ihn!!! )

Gruß Howie

Genau so isses!!!

Gruss
Andreas

Noch etwas, hier ist eine Wertsteigerung von 3,8 Mio USD nach 4,9 Mio€ leider schief gegangen.

Gruss
Andreas

Wegen des Nachwuchses hat der vdh ja auch rechtzeitig auf den Babybenz gesetzt, weil so der Nachwuchs an das Thema Benze herangeführt wird.

Bernd,

um zur Ursprungsfrage zurückzukommen:
Ein Anruf bei Classic-Data in Bochum löst Dein Problem. Die haben Listen über die letzten zehn oder fünfzehn Jahre - für eine Vielzahl von Herstellern und Modellen.
Die genannten Preise gelten immer mit Einschränkungen und sind lediglich als Richtwert zu sehen. Es gibt Unterschiede, die z.B. durch die Ausstattung oder seltener Farbkombinationen bedingt sind.

So werden z.B. originale, Blech und Lack betreffend unberührte Fahrzeuge (durchaus mit Patina versehen ) im Augenblick wesentlich mehr nachgefragt und damit höher gehandelt als toprestaurierte Wohnzimmergrazien - obwohl mitunter ein oder eineinhalb Zustandsnoten schlechter! Logisch, Fahrzeuge im Originalzustand und Erstlack werden nicht mehr sondern weniger - bei den restaurierten Fahrzeugen sieht das genau anders rum aus.
Das sind aber Markterscheinungen, die heute entstehen, morgen en vogue sind und übermorgen schon nicht mehr gelten!


VG Günter

On 2013-02-05 14:37, JE wrote:
Wegen des Nachwuchses hat der vdh ja auch rechtzeitig auf den Babybenz gesetzt, weil so der Nachwuchs an das Thema Benze herangeführt wird.

Die armen Buben, die von ihrem Vater einen 190er Babybenz geschenkt bekommen!! Mit dem stehen die in der letzten Reihe vor der Dorfdisko, sogar die Töchter von Bauer Hinrich lassen die mittlerweile links liegen....
Leider leider sind bei unserem "Nachwuchs" andere Marken und Modelle hipp. Mit A3/A4 und 3er BMW bist du der Checker vom Neckar, aber nicht mit einem 190D 2.5!

VG Günter

Moin,

von meinen jüngeren Kollegen hat nicht einer auch nur den Hauch von Interesse an alten Autos. Wenn, dann billige Kompaktwagen oder neue fahrende PC`s....

Gruß
Willy

"Mit A3/A4 und 3er BMW bist du der Checker vom Neckar, aber nicht mit einem 190D 2.5!"

Hallo Günter,

keineswegs immer:

Spricht mich doch neulich der bislang 3erBMW-fahrende 20jährige Azubi bei meiner Werkstatt an. Will wissen, was "so alter Daimler" denn so kostet. Ich erzähl was vom 107er, vom /8 und vom 108er. Er meint aber W201 oder W124.

Zwei Wochen später krieg ich ne Mail mit der Zusammenstellung aller im Umkreis angebotenen 201er und 124er.

Ich streich die Liste schnell bis auf fünf Kandidaten zusammen und einen 190E im Nachbarort schau ich mir sogar selbst an (Verkäufer ist offensichtlich ein guter Fotograf - und ein ebenso schlechter Autofahrer). Ziemlich ernüchternd, was da angeboten wird.

Doch nur zwei Tage später erreicht mich ein Anruf, dass der neue Olddaimlerfan eben gerade im Begriff ist, einen 200 E von 1992 zu kaufen und ich mach auf die Schnelle und so gut es eben am Telefon geht ne Kaufberatung.

Tatsächlich, ein sehr gepflegtes Fahrzeug, gleich alt wie sein neuer Besitzer, der nun mächtig stolz auf seinen ersten Mercedes ist.

Ich freu mich auch und ich erinnere mich dran, dass ich -seinerzeit kaum älter- ein gerade einmal 9 Jahre altes 123er-Coupe als "Oldtimer" gekauft hatte. Die weitere Entwicklung des Oldtimerhobbies in meinem Fall ist dem Forum bekannt...

Solange solche Dinge passieren, müssen wir uns über die Zukunft der Olddaimlerei keine Sorgen machen und auch nicht um die künftige Wertentwicklung.

Viele Grüße

Oliver

On 2013-02-05 21:20, Oliver107 wrote:
"Mit A3/A4 und 3er BMW bist du der Checker vom Neckar, aber nicht mit einem 190D 2.5!"

Hallo Günter,

keineswegs immer:

Spricht mich doch neulich der bislang 3erBMW-fahrende 20jährige Azubi bei meiner Werkstatt an. Will wissen, was "so alter Daimler" denn so kostet. Ich erzähl was vom 107er, vom /8 und vom 108er. Er meint aber W201 oder W124.

Zwei Wochen später krieg ich ne Mail mit der Zusammenstellung aller im Umkreis angebotenen 201er und 124er.

Ich streich die Liste schnell bis auf fünf Kandidaten zusammen und einen 190E im Nachbarort schau ich mir sogar selbst an (Verkäufer ist offensichtlich ein guter Fotograf - und ein ebenso schlechter Autofahrer). Ziemlich ernüchternd, was da angeboten wird.

Doch nur zwei Tage später erreicht mich ein Anruf, dass der neue Olddaimlerfan eben gerade im Begriff ist, einen 200 E von 1992 zu kaufen und ich mach auf die Schnelle und so gut es eben am Telefon geht ne Kaufberatung.

Tatsächlich, ein sehr gepflegtes Fahrzeug, gleich alt wie sein neuer Besitzer, der nun mächtig stolz auf seinen ersten Mercedes ist.

Ich freu mich auch und ich erinnere mich dran, dass ich -seinerzeit kaum älter- ein gerade einmal 9 Jahre altes 123er-Coupe als "Oldtimer" gekauft hatte. Die weitere Entwicklung des Oldtimerhobbies in meinem Fall ist dem Forum bekannt...

Solange solche Dinge passieren, müssen wir uns über die Zukunft der Olddaimlerei keine Sorgen machen und auch nicht um die künftige Wertentwicklung.

Viele Grüße

Oliver

Es behauptet ja niemand, dass es keine jungen Leute mehr gibt die sich für alte Autos interessieren aber es werden zunehmend weniger.

Martin

Hallo Günter,

Dank meiner Jungs bin ich in der Szene gut connected. Unser 107er wird selten ausgefasst. Höchstens mal, wenn es gilt mit der aktuellen Herzensdame einen auf "schau mal, wie bin ich romantisch" zu machen. Köstlich, dann kommt sogar die Karodecke und der Picknick Koffer zum Einsatz.

Hingegen kommt der 16V öfters zum Einsatz, z.B., wenns auf die Theo geht. (Für die Outsider - Die Theodor Heuss Allee ist die angesagteste Partymeile in Stuttgart). Und dort, so wird berichtet findet er großen gefallen. By the way, die W201 Szene ist eine sehr junge Szene. Siehe 30 Jahre Jubiläum am 8.12.2012 Mercedes-Benz Museum.

Ich glaube eher, dass es an den Fahrzeugen selbst liegt. Ohne meine Sicht auf unser Hobby für allgemeingültig erklären zu wollen, aber so ein Vorkriegs Adler ist auch nicht meins. Ein schönes Auto ohne Frage. Oder ein 190 SL. Meine Tina würde mich wahrscheinlich gleich nochmal heiraten, aber hat man mit den 105 PS wirklich Fahrspass? Oder, oder, oder meine Beispiele wären vielfältig. Letzllich hat jeder so ein paar Autos für die er seit seiner Jugend schwärmt uns sich schwört - den hol ich mir eines Tages.

Es wird immer Menschen geben, denen auch ein schöner 107er gefällt. Und ein besseres Auto wird sich immer einfacher - zu einem angemessenen Preis - verkaufen lassen.

Viele Grüsse

Peter

Hallo,
die mäßigen Fahrleistungen sind auch in meinen Augen der größte Nachteil von Oldies.
Hinzu kommt der oft hohe Spritverbrauch wegen zu hohem Drehzahlniveau und Aut. Getriebe.
Daher habe ich vor vielen Jahren meinen 450 SLC auf 5 Gang Schaltgetriebe umbebaut. Die Achsübersetzung wurde verlängert.
Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Die Fahrleistungen sind ernorm; der Wagen macht Spaß.
Weils so schön war habe ich letztes Jahr mein 126 Coupe auf 5,6 Liter mit 300 PS und ebenfalls 5-Gang Schalter umgebaut. Auf feuchtem Asphalt(nicht naß) muß ich im 3.Gang noch aufpassen, dass beim vollen Beschleunigen die Räder nicht durchdrehen.

Derzeit in Arbeit ist mein 190 SL, Bj.`63, gekauft 1969, gefahren bis `71 und seither stillgelegt. Er bekommt die Technik des 190 E 2,5 16 V ohne Kat mit dann 204 PS. Ich freue mich schon.

Mein 300 SE Cabrio von `63 habe ich vor einigen Jahren im Zuge einer Vollrestaurierung auf 5,6 l mit ebenfalls 300 PS umbebaut. Die Übersetzung wurde angepaßt.

Auch hier ist es einfach herrlich die Reaktion der anderen Verkehrsteilnehmer zu beobachten wenn die Leistung voll eingesetzt wird. Und das tue ich oft und gerne.

Verlust der Originalität- Wertverlust-Wertsteigerung. Ist mir schnuppe.

Meine Autos haben nur eine Aufgabe; mir Spaß machen.

Gruß
Reiner