Aus dem alltäglichen email Wahnsinn

Hallo,

nach dem bedauernden Schritt von Thomas habe ich den Test, die Antworten im Forum "Biete" zu verhindern, wieder beendet. Ich finde es zu hinderlich, wenn man dort keine ernst gemeinten Fragen stellen kann. Ich bin ein optimistischer Mensch und vertraue darauf, dass wir jetzt das richtige Zeichen für die Zukunft gesetzt haben.

und ich habe die Felder Postleitzahl und Geburtsdatum zu verpflichtenden Feldern bei der Registrierung gemacht. Es steht aber klar dabei, dass der Tag und Monat irrelevant sind und hier jeder z.B. den 1.1. eintragen kann, so lange wir das Geburtsjahr erfahren dürfen. So können wir dann eine Statistik machen, welches Altersprofil unsere Bestands- und die neuen Mitglieder haben. Also keine Datenspionage oder Weitergabe sondern das Bemühen, die Zukunft der Sternzeit besser vorher zu sagen und unsere Webseite besser auf Eure Bedürfnisse auszurichten.

netzpolitik.org/2018/16-beispiele-warum-...unverzichtbar-ist/16 Beispiele, warum Pseudonymität im Netz unverzichtbar ist
ein interessanter Beitrag der mich zum Nachdenken veranlasst hat.
Was ist eure Meinung - bitte zuerst den verlinkten Beitrag lesen - Danke
Grüße
Uwe

Es gibt wie immer im Leben zwei Sichtweisen.

Und:

Hier ist auch meine Ansicht dazu.
Es wird keiner gezwungen hier zu sein.
Volker hat das im Griff.
Rudiger

Moin.

Rüdiger,
das ist absolut normal so!
Es soll aber auch "Häuser" geben, in denen die "Gäste" sagen wo es entlang geht
Ich kenne da auch ein gaaanz größes "Haus" wo es so läuft.

Volker macht das schon richtig.

Hallo Uwe,

danke für deinen Beitrag und deine Frage, die zum Nachdenken ermuntert.

Ich bin der Ansicht, dass Klarnamen in öffentlichen Netzen nicht zur Pflicht werden dürfen. Die Sternzeit 107 ist weltweit veröffentlicht und eben kein geschlossenes „Haus“ und ich möchte nicht das JEDER Mensch weltweit meine Beiträge liest und möglicherweise falsch interpretiert, weil er mich nicht kennt.

Etwas anders gestaltet sich meine Sichtweise in Foren, die nicht öffentlich zugänglich sind, wie z.B. Willy’s SL-Garage, das man als Haus bezeichnen darf. Dort darf der Hausmeister tun und lassen was er will, da nur geladene Gäste anwesend sind und nicht Fr. Hinz und Hr. Kunz alles mitlesen können.

Moderatoren und Admins und in öffentlichen Foren haben, meiner Ansicht nach, eine wesentlich größere Verantwortung und sie müssen zum Wohl „ALLER“ handeln, auch wenn das dem Admin selbst im Einzelfall nicht so gefällt. „It’s my house an I make the rules“ darf nur dann uneingeschränkt gelten, wenn alle User mit Klarnamen und Adresse identifizierbar sind UND NUR sie Leserecht haben und zuhören können, d.h. der Rest der Welt außen vor bleibt.
Was würdet ihr davonhalten, wenn Alexa oder sonst wer in eurem Haus mithört und alles weltweit veröffentlichen würde? Ich würde mich von diesem Haus fernhalten und so manches Haus wäre schnell unbewohnt und dann tot.

Gruß
Michael

Schwieriges und komplexes Thema. Allein die Punkte Freiheit und Sicherheit unter einen Hut zu bringen, scheint fast unmöglich. Je mehr Sicherheit ich fordere, um so mehr Freiheit muss ich aufgeben. Diese Gratwanderung wird uns alle als Gesellschaft sicher noch lange beschäftigen.
Genauso verhält es sich aus meiner Sicht mit der Anonymität. Auf der einen Seite erlaubt sie, die genannten Probleme zu umgehen und gute und notwendige Informationen zu teilen, auf der anderen Seite erlaubt diese aber auch der Kriminalität sich zu verbreiten. Jeden der genannten Punkte im Artikel kann man umkehren und kriminell verwerten, wenn man es denn will.
Wo ist die Grenze zwischen Anonymität und Illegalität. Aus meiner Sicht gibt es auch moralische Fragen zu klären. Und wer entscheidet, was moralisch vertretbar ist, und was nicht.

Ich habe keine Lösung, aber für mich entschieden, respektvoll und ehrlich mit meinen Mitmenschen umzugehen. Klappt nicht immer, aber immer öfter...

Keiner wird gefragt seinen Namen öffentlich im Forum zu benutzen. Es geht nur um die Anmeldung. Das gleiche gilt fur das Geburtsdatum und den Wohnort.

Es geht bei der Anmeldung nur darum, das wir im Forum nicht zugemullt werden.
Rudiger

Hallo Michael,

hilf mir mal: Wo werden denn in der Sternzeit Klarnamen, email, Wohnort und Geburtsjahr veröffentlicht oder weiter gegeben? bevor man so etwas schreibt, sollte man schon mal nachdenken.

Hallo Volker,

das ist wohl ein Missverständnis. Gut das du nachfragst. Ich beziehe mich auf die von Uwe verlinkte Seite. Falls noch nicht gelesen, sie ist empfehlenswert.

Ich habe nicht geschrieben, dass die Sternzeit sensible Daten veröffentlicht, sondern das, was ich mir nicht wünsche (Zitat: „das Klarnamen nicht zur Pflicht werden dürfen“), also so, wie im Link erwähnt. Ich bin froh, dass das hier nicht so ist.

Gruß
Michael

Hallo Michael,

bei der Registrierung sind Klarnamen, Wohnort, email, Geburtsjahr Pflichtangaben. Sie werden aber nicht veröffentlicht und dienen nur dem Schutz des Forums vor Spammern, Streithähnen und anderen, die ein Forum unter dem Deckmantel der Anonymität terrorisieren können. Das Geburtsjahr dient der Statistik genau wie die Modelle.

Ich lege sehr hohen Wert auf Datenschutz und das Niveau hier im Forum.

Hi zusammen,

Volker, ich finde das schon grundsätzlich richtig, wie Du das machst, vielen Dank an dieser Stelle für die Zeit, die Du hier investierst.

Als relativ neuer Nutzer ist vielleicht mein Feedback interessant für die alten Hasen, und ich würde gern zwei Gedanken dazu teilen:

A) Ich habe öfters festgestellt, daß neue Schreiber bei nonkonformem Verhalten (beispielsweise beim Weglassen der Verabschiedung mit Namen) von den erfahrenen Kollegen oft etwas kurz gemaßregelt werden, z.B. mit "bitte Nettiquette beachten". Was dann aber fehlt, ist der Hinweis, was genau das Problem ist. Es würde dann durchaus hilfreich sein, wenn man zusätzlich kurz einen Tipp gibt, was genau das Problem war.

Noch ein weiterer, genereller Gedanke: Für viele alten Hasen ist eine gestellte Frage oder ein neues Thema oft ein total alter Hut und nervt dann auch mal völlig. Für den Neuling ist das aber möglicherweise unter Umständen gerade sein brennendes Problem. Ja, man sollte die Suche vor dem Posten benutzen, aber oft ist das doch so, daß die Suche leider nicht genau die Antwort liefert, die man sucht, auch wenn man sie intensiv benutzt, oder daß das eigene Problem zwar möglicherweise ähnlich wie ein schon tausendmal besprochenes Thema ist, aber eben nicht genau zutreffend. Meine Bitte wäre, daß in solchen Fällen versucht wird, mit kurzen Hinweisen dem Fragenden zu helfen, so daß er dann weiter kommt, es ist dann oft wenig hilfreich, wenn jemand schreibt "bitte Suchfunktion benutzen". Mir wurde jedenfalls oft mit solchen kurzen Hinweisen SEHR geholfen, das fand ich gut.

Das waren so meine zwei Gedanken.

Marcel, die meisten geben eine kurze Begründung das wir mit Vornamen unterschreiben.
Bei wiederkehrenden fragen, wird oft ein link gepostet.
Rudiger

Vorab: Ich akzeptiere natürlich die ganze Geschichte mit der Netiquette usw.!

Es wäre aber wirklich schön, wenn für neue User eine nicht-öffentliche Variante gefunden würde, wie diese auf die Unterschrift mit Vornamen hingewiesen werden könnten wenn dies nun unbedingt so sein soll (ich bin auch in Autoforen mit niedrigerem Altersschnitt und Nicknames unterwegs, bei denen der Admin weniger für Ordnung sorgen muss...)
Sicherlich war es anfangs noch ganz lustig zu schauen und zu raten, wie lange es dauerte, bis der erste mit drohendem Zeigefinger aus seiner Höhle gekrochen kam und den Neuuser auf das "Problem" hingewiesen hat, aber mittlerweile nervt das nur noch. Habt ihr mal mit einer Suchmaschine zählen lassen, wie oft die Worte "Vorname" bzw. "Vornamen" hier vorkommen?? Es sollte mich nicht wundern, wenn werdende Eltern bei der Internet-Namensuche für ihr Baby hier landen, nicht dass das Kind dann am Ende mal Mursi oder so heißt

Nix für ungut, ich auf jeden Fall aber tiefste Verneigung vor Volkers Leistung und Arbeit hier!!

Claus

Hallo Claus,

alle neuen User bekommen in der Benachrichtigung, dass Ihr Konto freigegeben wurde einen Link auf die Netiquette und die Bitte, sich im Forum "Vorstellung / introduction" vorzustellen. So im alten Jahr noch eingeführt.

Also längst erledigt.

Dr-DJet schrieb: Was meint Ihr dazu?

Ich hätte damit natürlich kein Problem. Ich administriere mit ein paar Kollegen zusammen auch ein Auto-relevantes Forum. Für mich ist das mein Wohnzimmer, und was da läuft, wer da rein darf und was ich von ihm wissen möchte, ist alleine meine Sache. Nicht die meiner Gäste. Ganz wie zuhause fliegt auch jeder raus, der sich meiner Meinung nach unangemessen verhält. Was denn auch sonst??

Im übrigen hätte ich ja die Chance, dem zu entnehmen, dass es sogar noch eine Menge noch ältere Säcke hier gibt, was mich erheblich trösten würde . OK, wenn es anders ausginge, würde mich das natürlich ebenso erheblich deprimieren

Und wieder ein "K", das es nicht verstehen will:

Moin...

Ich warte immer noch auf die Aktivierung des ktos...

Mfg
XXXX K

Meine Antwort

Von: Sternzeit-107.de
Gesendet: Dienstag, 21. Januar 2020 10:24
An: <Pseudonym>
Betreff: Re: Benutzer-Kontoinformationen für K bei Sternzeit-107
Hallo K,

ich zitiere: Sind Deine Registrierungsangaben unstimmig, behalten wir uns vor, keine Freigabe zu erteilen.

Gruß, Sternzeit 107

Moin .. ehmm wenn .. wo sollten denn die Angaben unstimmig sein ? und kann ich mich dann mit der gleichen mail nochmal regestrieren ?
Danke
Mfg

Lieber K,

wenn Dir die Unstimmigkeit Deines Namens nicht auffällt, tut es mir leid. Und nein, Du kannst Dich nicht mit dieser email nochmals registrieren, da doppelte Anmeldungen auf einer email unmöglich sind.

Hi zusammen, hallo Volker,

das ist es was ich mit meiner früheren Nachricht meinte. Der neue Benutzer wird darauf hingewiesen, das etwas mit seinem Namen "unstimmig" sei und dass er das schon selbst herausfinden müsse. Warum so rätselhaft?

Könnte man ihm nicht stattdessen in deutlichen, freundlichen Worten mitteilen, daß in der Sternzeit Klarnamen erforderlich sind und er bitte beim Registrieren einen vollständigen Klarnamen angeben möchte und unter jeder Nachricht seinen richtigen Vornamen, damit man ihn ansprechen kann?

So hat man es unmissverständlich ausgedrückt und nicht als Rätsel kommuniziert, was denn jetzt in diesem Fall "unstimmig" bedeuten könnte.

Ja, ich weiß und verstehe, dass das alles möglicherweise exakt genau so in den Infos steht, die man beim Registrieren lesen sollte, aber ich finde, dass man das ruhig nochmal explizit und klar nennen kann, da Klarnamenpflicht in Foren noch nicht wirklich üblich ist.

Es ist (leider) im Internet viel zu oft üblich, sich hinter Anonymität zu verstecken und ich bin der Überzeugung, daß dadurch auch viele Probleme herrühren, denn Hasspostings und Regelverletzungen passieren generell viel leichter im Schutze einer vermeintlichen Anonymität. Daher finde ich Klarnamenpflicht absolut in Ordnung.

Noch mal zu diesem speziellen Fall: So richtig nett schreibt der ja nicht mit "ich warte immer noch auf die Aktivierung meines Ktos", das ist schon ein wenig frech, da so fordernd daher zu kommen. Immerhin ist das ein kostenloser Service eines Hobby-Projektes. Da braucht man nicht zu fordern, sondern sollte freundlich bitten oder vielleicht nachfragen.

Hallo Marcel,

so ist es. Wenn mich jemand freundlich fragt, warum er nicht freigegeben ist, erkläre ich, dass "K" wohl nicht sein Namen ist. Reicht er dann den Namen nach und alles andere ist plausibel, trage ich das ein und gebe frei. So halt nicht.