Spoiler 500er

Der 500 SL Rallye war für den Rallyeeinsatz mit keinem geringeren wie Walter Röhrl geplant.

Es sind sogar 2 oder 3 Fahrzeuge hergestellt und FIA homologiert worden.

Röhrl hatte sogar schon bei Mercedes-Benz unterschrieben, als Breitschwert et al. wg. der Entwicklung des W201 und genereller Produktoffensive den Rennsport komplett eingestellt haben.

Leckeres Video ---> KLick!

Gruss,

Michael

p.s. der Rallye SLC wurde übrigens von Mercedes-Benz auch nur halbherzig unterstützt. Zum Ärger Einiger in der Kornzernleitung gewinnt der dann auch noch...[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 01-11-2010 10:25 ]

On 2010-10-31 17:37, Johnny-1951 wrote:

On 2010-10-31 09:10, Schummel wrote:

On 2010-10-30 04:10, Johnny-1951 wrote:
Türen beim SL oder SLC geht von der Größe der Scharniere einfach nicht,
außerdem kann man an den Schweißnähten sehen ob es sich um Alu oder Stahl handelt.
Auch würden diese Türen nicht 20 oder 30 Jahre halten, die brechen vorher ganz locker ab.






--- Gruß Werner ---

Ach, dann brechen also reihenweise die Türen von einer Pagode ab.....die sind nämlich aus Aluminium.

Martin

Ne du Schlauberger, dann schau dir mal die Konstruktion der Scharniere von der Pagode an, oder von Haustüren, dann weist du vielleicht warum die nur beim 107er abbrechen würden.

--- Gruß Werner ---

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 31-10-2010 17:38 ]

So, hab´ ich mir angeguckt und weiter? Warum würden sie abbrechen?

Martin

On 2010-11-01 10:37, Schummel wrote:

On 2010-10-31 17:37, Johnny-1951 wrote:

On 2010-10-31 09:10, Schummel wrote:

On 2010-10-30 04:10, Johnny-1951 wrote:
Türen beim SL oder SLC geht von der Größe der Scharniere einfach nicht,
außerdem kann man an den Schweißnähten sehen ob es sich um Alu oder Stahl handelt.
Auch würden diese Türen nicht 20 oder 30 Jahre halten, die brechen vorher ganz locker ab.






--- Gruß Werner ---

Ach, dann brechen also reihenweise die Türen von einer Pagode ab.....die sind nämlich aus Aluminium.

Martin

Ne du Schlauberger, dann schau dir mal die Konstruktion der Scharniere von der Pagode an, oder von Haustüren, dann weist du vielleicht warum die nur beim 107er abbrechen würden.

--- Gruß Werner ---

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 31-10-2010 17:38 ]

So, hab´ ich mir angeguckt und weiter? Warum würden sie abbrechen?

Martin

Hast du nicht...
sonst wüstest du genau warum die Türen beim 107er mit seinen Scharnieren so nicht halten können wenn diese aus Alu wären .

Wenn die Schaniere ein Problem sein würden könnte man sie auch aus Stahlblech lassen, der einzige Grund Stahltüren zu verwenden war sicher ein Kostengrund, Alu ist halt teurer .

Wolfgang

beim 111er Coupe/Cabrio sind die Türrahmen ebenfalls aus Aluguss, die Türhaut aus Stahlblech und die Scharniere aus Stahl, wohl weil sie sonst zu schwer geworden wären

Gerd

Beim 107er fehlt es an der Tür da wo das Scharniere befestigt sind einfach an Masse, selbst wenn der Befestigungskern aus Stahl wäre, ist die rundum Masse zu gering. Auch das Scharnier müsste in seinen Dimensionen erheblich massiver sein wenn es aus Alu sein sollte, sonst reist es an den Bolzen ab.
Eine reine Alutür müsste von der Materialstärke um einiges höher sein, damit die Festigkeit ein bisschen dem Stahl gleich käme, somit ist die Gewichtsersparnis dahin.
Gerd hat es sehr schön beschrieben, Rahmen aus Alu geht noch, der Rest wie von Gerd aufführt…

Werner,

bei der Pagode sitzt eine Gegenplatte in der Türe, das Gewinde ist nicht in Alu eingebracht, genauso würde es beim 107er auch funzen, ich sehe das Problem immer noch nicht.

Ausserdem müßte das Scharnier nicht stärker dimensioniert sein, das von der Pagode sieht in Etwa gleich aus....es müßte ja auch weniger Hebelkraft aushalten, da die Alutüre erheblich leichter ist.

Geht nicht gibts nicht, schwer gehts gibts

Martin

Werner,
ist schon schwer mal zuzugeben das man Blödsinn erzählt, was soll das Geschreibsel, bei dem 107er wären Türen aus Alu konstruktiv nicht möglich, selten so einen Quatsch gelesen.
Beim 111er ist lediglich die Türaussenhaut aus Stahlblech.

Wolfgang

Jetzt is auch schon wieder gut Wir haben das ja (fast) geklärt, ähem, vielleicht bis auf die Frage nach dem Aluheckdeckel bei den 500ern mit/ohne Spoiler - oder vielleicht ist die einzig richtige Antwort auf diese Frage auch nur untergegangen


Grüße, Frank

Hallo,

also mein 81er 500SL hatte auch nur eine Motorhaube aus Alu, der Heckdeckel war Stahl und mit Originalspoiler.

Volker

Also Martin, das hier war doch der Ausgangspunkt oder…außerdem weist du genau das es um die verbauten Türen und derer Konstruktion des 107er geht und nicht welche man hätte einbauen können.

On 2010-10-30 00:22, FrankEinsNullSieben wrote:
Hmm ...
Die Fachpresse verbreitet beharrlich die Mär von den Alutüren und -hauben
www.motor-klassik.de/fahrberichte/starli...express-1102341.html

Dagegen berichtet ein Besitzer von Korrosion u.a. an den Türen:

familie-ostermann.de/Martin/SLC/

Womit nicht unbedingt Rost gemeint sein muß. Oder der Wagen hatte, da gebraucht gekauft, nicht mehr die originalen SLC-Alutüren drin.

Also, falls das alles nicht stimmt, hab ich wohl einfach Glück mit dem Blech-Heckdeckel meines SL gehabt. Ich weiß es wirklich nicht, hab auch gerade keinen Magneten zur Hand ...

Grüße, Frank

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 30-10-2010 00:27 ]

Es ist doch einfach darum gegangen, ob der 107er Alutüren hat oder nicht.
Verdeutlich habe ich nur, dass beim bloßen hinschauen man erkennen kann, das es sich NICHT um Alutüren handeln kann.

Martin, dass eine Alutüre vom Gewicht keinen großen Vorteil hat, weis du genauso wie ich.
Alu, wirst du mir Recht geben ist knapp 2/3 leichter als Eisen, um die Festigkeit zu erhöhen, musst du bei Alu wieder einiges an Masse zugeben.
Dann ist der geschätzte Vorteil an Gewichtsersparnis was die reine Türe betrifft gerade mal ca. 1/3, das macht pro Türe wenn überhaupt 1 Kilo aus.
Der Rest der Türe, Innenleben, Scheibe usw., deren Gewicht bleibt doch gleich, wo ist da weniger Hebekraft!
So Schummel, jetzt schummel mal nicht weiter




@ Wolfgang,
das war mein erster Text!

Blechdeckel können aus ALU oder Stahl sein,
das eine nennt sich Alublech, das andere Stahlblech…

Türen beim SL oder SLC geht von der Größe der Scharniere einfach nicht,
außerdem kann man an den Schweißnähten sehen ob es sich um Alu oder Stahl handelt.
Auch würden diese Türen nicht 20 oder 30 Jahre halten, die brechen vorher ganz locker ab.

was alles möglich ist oder nicht (z.B. ein U-Boot aus dem Vollen fräsen) steht und stand nicht zur Diskussion.
Vielleicht kannst du mir auch zeigen wo ich geschrieben habe,
bei dem 107er wären Türen aus Alu konstruktiv nicht möglich
Du verwechselst verbaute Türen mit Türen die man verbauen könnte, also liegt der Blödsinn nicht auf meiner Seite.

Zum Schluss,
ob der Heckdeckel aus Alu ist, ist nach wie vor nicht geklärt. Mittlerweile bin ich von der Stahlblech Version überzeugt, da bestimmt ein User aus vielen MB Foren mal bemerkt hätte das ihr Heckdeckel nicht Magnetisch ist.
Rost sehe ich bei meinem 32 Jahre SL weder an der Motorhaube, Heckdeckel, noch in den Türen (ist doch tatsächlich alles aus Stahlblech ), diese hatte ich doch tatsächlich bei meiner Unkenntnis geöffnet und zerlegt und das bei meinem Geschreibsel und Ahnungslosigkeit.

Häufig sind gute Autoren nicht die besten Handwerker, ja es wird nicht mal hinterfragt, hauptsche die Seite wird gelesen (siehe oben Erwähnung der "Fachpresse").

On 2010-11-02 23:01, Volker500SL wrote:
Hallo,

also mein 81er 500SL hatte auch nur eine Motorhaube aus Alu, der Heckdeckel war Stahl und mit Originalspoiler.

Volker

Die einzig offene Frage ist wohl, ob der R107 500SL mit Heckspoiler einen Heckdeckel aus Alu hatte oder Stahl.

Ich sage Stahl, da ich viele orig. 500SL mit Heckspoiler kenne, aber da ist keiner aus Alu.

Das müsste der Ahornandi aus dem Nachbarforum wissen.

Gruss,

Michael

Meines wissens waren die Heckdeckel vom SL IMMER aus Stahl, egal ob mit Spoiler oder ohne. Der Wechsel zwischen konkaven und konvexen Flächen beim Heckdeckel des Roadsters war wohl produktionstechnisch nur mit dem flexibleren Stahl zu realisieren.
Beim SLC, der den konkaven Schwung in Dach und Heck ja nicht hat, waren tatsächlich die Heckdeckel des 5-Liters mit Spoiler aus Alu, zumindest bis zur Modellpflege 1980.

My 2c, Carlo[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : schwobapfeil am 03-11-2010 09:11 ]

Ich habe mir soeben die Seite von SLS-HH.de angesehen.

Dort gabs auch nur Heckdeckel in ALU für den SLC - nicht aber für das Cabrio!

Demzufolge denke ich, dass es für den R107, nur Heckdeckel aus Stahlblech gab.

Augefallen ist mir, dass es speziell für den 560 SL einen separaten Heckdeckel als Ersatzteil natürlich auch in Stahlblech gibt! Ich denke das wird an den Bohrungen für die dritte Bremsleuchte liegen oder weiss jemand ob diese Heckdeckel sonst noch Abweichungen aufweisen?

Gruss Beni
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : beni560 am 03-11-2010 10:47 ]

Ich habe diesbzgl. eine Anfrage beim Mercedes Benz Classic Center gemacht.

Morgen bekomme ich Bescheid, und werde dann hier berichten.

Gruss,

Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 03-11-2010 16:58 ]

Hallo Gemeinde,

jetzt will ich zu diesem Thema auch noch meinen Senf dazu geben, obs interessiert oder nicht: 89er mit Spoiler, alles original, Heckdeckel aus Stahl!! Nur die Motorhaube ist aus Aluminium. (und ein paar Motorenteile, die Felgen, Halter, Zierleisten und Versteifungen im Innenraum, Ösen und Klammern.... Alu)

Gute Fahrt
Martin

Hallöle,

der Mercedes Classic Center war extrem hilfreich, und der freundliche Fachmann hat sogar in den Archiven gestöbert, um die orig. Baupläne einzusehen.

Was wir sowieso schon gewusst haben, wurde bestätigt:
Beim C107 450SLC 5.0 und 500SLC war der Heckdeckel mit Spoiler aus Alu, ohne Spoiler aus Stahl.

Beim R107er 500SL war es so:
VorMOPF bis 09/1985: Heckdeckel A1077501457 Material immer Stahl sowohl mit Heckspoiler als auch ohne.

MOPF ab 09/1985: Heckdeckel 1077502075 Material immer Stahl sowohl mit Heckspoiler als auch ohne.

Folglich war der Alu Heckdeckel nur beim C107 verbaut.

Wer Gegenteiliges behauptet, muss ein Video (Magnet & Heckdeckel R107) in Youtube unter notarieller Aufsicht einstellen.


Gruss,

Michael
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 04-11-2010 09:32 ]

Da werden diejenigen, die bis anhin geglaubt haben einen Heckdeckel aus Alu zu haben, wohl nachlackierte Deckel, welche zuvor mit viel Spachtelmasse vorbehandelt wurden, aufweisen - solche Blechteile sind ja bekanntlich auch nicht magnetisch!!

Gruss Beni

Wir haben ja auch noch zwei originale 500SL mit Heckspoiler und 1. Lack bei unserem Stammtisch.

Da können wir auch mal ein Magnetchen dranhalten - wenn wir dürfen.


Gruss,

Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 04-11-2010 11:40 ]

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 00:23 ]