Motor qualmt stark

Hallo,
mein Name ist Ron, ich komme auch München und fahre seit 2 Jahren einen 350 SLC Bj. 73 mit derzeit 159.000 gefahrenen Kilometern.
Vor einem Jahr fing alles an, dass kurz nach dem Starten (ausschließlich, wenn ich mit kaltem Motor losfahre) der Wagen ca. nach einem Kilometer beim Gasgeben sehr sehr stark qualmt und der Motor dabei auch nicht ganz rundläuft. Der Qualm ist hellgrau/-blau und man kann wirklich überhaupt nicht durchschauen, wenn man hinter mir herfährt. Es riecht auch nach verbranntem Öl. Wenn ich vom Gas gehe qualmt nichts mehr. Das Ganze dauert dann ca. 2 Kilometer (während der Zeit ich mich immer wieder nach "Fluchtpunkten" umsehe, um meinen Wagen "ausqualmen" zu lassen). Anschließend ist alles weg und der Motor läuft wieder einwandfrei und qualmt überhaupt nicht, auch nicht,wenn im Laufe des Tages der Motor durch einen Aufenthalt wieder etwas abkühlt. Festgestellt habe ich auch, dass wenn der kalte Motor durch kurzzeitiges Laufenlassen (also Motor anlassen, 10 Minuten abgestellt, wieder kurz Angelassen und Abgestellt usw.) auf halbe Betriebstemperatur gebracht wird, er ebenfalls nicht qualmt beim anschließenden losfahren. Was kann denn Das nur sein, na hoffentlich nicht die Ventildichtungen?
Eins muß ich noch sagen, 2 Einspritzventile sind noch etwas undicht, nach dem Starten (die komplette Einspritzanlage wird im Mai erst überholt), kann das auch eine Ursache haben? Zündkabel sind alle ganz neu.

Vielleicht kann jemand einen Tipp geben, bin es Leid am WE früh um 6 Uhr heimlich meine qualmenden Warmfahrrunden zu absolvieren 8-/

Vielen Dank, sagt der Ron aus München

Kann der in der Kaltlauffase zu fett laufen

Was heißt das,
"die komplette Einspritzanlage wird im Mai erst überholt"
nur Dichtungen?

On 2010-04-26 01:05, Johnny-1951 wrote:
Kann der in der Kaltlauffase zu fett laufen

Was heißt das,
"die komplette Einspritzanlage wird im Mai erst überholt"
nur Dichtungen?

Bei mir kam der starke Qualm vom zu hohen Automatic-Getriebeoelstand. Das überflüssige Oel wird aus dem Überlauf ausgeschleudert und verbrennt auf dem heißen Auspuffrohr.
Gruß Dieter

Hallo Ron,
hast du schon eine Antwort auf deine Frage bekommen?
MfG

Anscheinend ist Ron irgendwo im Nirwana verschwunden, oder fährt jetzt Golf Cabriolet

Gruß
Stefan

Leider nicht.
Er nennt sich jetzt Rob und tobt im 116er Forum rum:

"Geschrieben von Robbi am 17. September 2010 23:04:15:

Hi Folks, nur mal eine Frage, ist es möglich, einen 450ziger auf Vergaser umzubauen? Hat das schon einmal jemand gemacht? Wenn ja, wie aufwändig ist das, und wass würden für Kosten auf mich zukommen?

Gruß Rob"

Na dann ist er wenigstens nicht abgefackelt..
Adil

Hallo,

also, was einem in Abwesenheit so alles unterstellt wird .Nein, ich fahre kein Golf Cabrio (dafür allerdings noch einen Renault 12) und bin auch nicht unter anderem Namen in einem anderen Forum unterwegs *g*

Zwischenzeitlich habe ich meine Einspritzanlage in Nürnberg bei der Firma Koller und Schwemmer überholen lassen, dabei wurde der Impulsgeber gewechselt, der Benzindruck war zu hoch, die Einspritzventile geprüft und neu abgedichtet und der Motor eingestellt. Alles in allem hat es sich gelohnt, er läuft viel ruhiger und verbraucht weniger. Das Qualmen war anschließend zwar noch da, aber nicht annähernd mehr so stark wie vorher.

Und jetzt kommts, seit einem Monat qualmt er überhaupt nicht mehr, ohne das ich etwas am Motor unternommen habe. (Öl hat er noch genug drin) Keine Ahnung was das war, ich freu mich jedenfalls.

Ciao, Ron

Hallo Ron!
Zufälle gibt`s die kommen einem schon seltsam vor. Das gleiche Problem habe ich mit meinem 350er, nachdem ich die D-Jetronic bei Koller u. Schwemmer durchchecken ließ. Impulsgeber wurde ebenfalls gewechselt. Reinigungsmittel in Tank gekippt etc., etc. Vielleicht können wir tel. ähnliche Probleme bzw. Lösungen besprechen.
Gruß aus Nürnberg!
Bernd B.

Hallo,
Bernd, was heißt du hast die gleichen Probleme bei deinem 350er?
Hast du dieses qualmen erst seitdem die D-Jetronic überarbeitet wurde oder auch schon vorher?

Kann das mal jemand technisch erklären? Wie hängt denn die D-Jetronic mit dem qualmen zusammen (wir sprechen hier von verbranntem Öl also grau/blauer Qualm oder?)

MfG

Hallo Flip!

Vor einigen Monaten hatte ich schon einmal kurz, dieses außergewöhnliche starke Qualmen. Erst nach ca.1- 2 km Fahrt, nicht sofort nach dem Starten. Dies war vor der Behandlung bei Koller und Schwemmer. Dann nicht mehr aufgetreten, bis vor kurzem.
Da war es schon beängstigend und der Motor lief auch unrund und stotternd. Aus dem Auspuff kam Kondenswasser mit kleineren Ablagerungen. Bin dann am gleichen Tag ca. 250 km ohne Probleme gefahren. Im Öl ist kein Sprit riechbar, kein Kühlwasserverlust vorhanden seit ich das Fahrzeug besitze. Ölverbrauch im Normalbereich.
Ein zu hoher Ölstand im Automatikgetriebe, wurde mir von MB auch schon genannt, würde jedoch den unrunden Motorlauf in der Phase wohl nicht erklären.
Das muß ich erst überprüfen, da ich bis jetzt im Urlaub war.
Vielleicht kommt das Problem auch von einer banalen Wagenwäsche, abspritzen des Unterbodens etc. Muß ich auch mal drüber nachdenken.

Beste Grüße!

Bernd B., Nürnberg

Hallo Bernd & Co!

Hatte heute auch dasselbe Problem nach dem Kaltstart in der Garage qualmte es aus dem Auspuff aber eher weiss ( es war heute aber auch schon sehr kalt bei uns).
Sehr viel Kondenswasser am Boden unter dem Auspuff und auch kleine schwarze Ablagerungen, wie Du sie beschreibst. Allerdings läuft der Motor sauber.

Als ich den Wagen dann nochmal startete, war es plötzlich weg......
Ist mir auch die letzten Tage nie aufgefallen. Habe heute vor dem starten allerdings den Motor geputzt, Zündkerzen gesäubert, kann daran aber wohl kaum liegen.

Vor allem die schwarzen Ablagerungen wie harter Russ verstehe ich nicht ganz?

Hast Du das bei jedem Start ist das Wetterabhängig, kann es wirklich von einer zu fetten Kaltlaufphase kommen, woher kommen die schwarzen Ablagerungen?

Beste Grüße aus Österreich

Wolfgang

Hallo Wolgang!
Dieses Qualmen trat bisher zwei Mal auf. Nicht unmittelbar nach dem Starten sondern erts nach ca. 1 km Fahrt. Es war weißer Rauch und auch weit mehr als das übliche Kondenswasser. Bei dann folgender längerer Fahrt trat dies nicht mehr auf und der Motor lief einwandfrei. Bei weiteren Fahrten trat es nicht mehr auf.

Beste Grüße!
Bernd

Hallo zusammen, immer schade, wenn geöffnete Threads nicht mit der Lösung des Problems sondern einfach mit der offenen Frage zurückgelassen werden. Rauchen die alle immer noch? Mein 450sl macht genau die selben Rauchzeichen. Vieleicht liest einer der Fragesteller nach so langer Zeit noch mit und berichtet über die Reparatur. VG Stefan

Hallo Stefan,

ich war damals noch nicht aktiv, als der Thread geschrieben wurde. Kannst Du den Rauch/ Qualm näher beschreiben, eher weiß Wasserdampf, schwarz Ölig, oder nach Benzin stinkend?

Bei meinem 280SE Coupe 3.5 (Bj. 71) tritt das auch auf,wenn er länger gestanden hat, bei dem ist es eindeutig Öl das in die Brennräume gelangt und nach ca. 1 - 2 Minuten anfängt zu "verdampfen", oder eben mit verbrannt zu werden. Naja bei 5 maliger Nutzung im Jahr ignoriere ich das, weil die Reperatur auf jeden Fall eine größere OP werden würde und ich das vermeiden will.

Hallo, Stefan wie viel Motoröl verbraucht der Benz auf tsd/km, bei erhöhten Verbrauch könnten es die Ventilschaftdichtungen sein.

Gruss Karl

Hallo, das kann ich nicht genau sagen, weil ich ihn noch nicht viel gefahren bin. Es ist schon erstaunlich, kalt 1km fahren - dann macht er nebelmsachine, 1km weiter alles wieder normal - auch kein Wölkchen mehr. Was haltet ihr von der Theorie mit dem kalten Öl und den gefüllten Köpfen dass das Öl über die schaftdichtungen steigt.......

Gefüllte Köpfe?  Wenn der Motor aus ist und somit kein Öl mehr nach oben gepumpt wird, dann fliesst das Öl über die Ölkanäle wieder nach unten soe wie es sein soll.
Deshalb macht der Gießer ja die Ölkanäle rein

Hallo Stefan,
mein 73er D-Jet ohne KAT wirft in der Warmlaufphase einiges an Wasser aus dem ESD und qualmt auch. Ich würde ihn im Stand warmlaufen lassen und beobachten evtl. ist es nur Kondenswasser.

Hallo Rolf, schon klar, das mit den ölkanälen. Das kalte Öl hat ja eine höhere Viskosität und fließt daher langsamer ab als heisses Öl, was theoretisch zu einem höheren ölpegel in den Köpfen führen kann, bzw. Die schaftdichtungen überdecken kann - so zumindest habe ich das in einem Beitrag gelesen. Interessant wäre zu wissen ob neue Schagtdichtungen das Problem behoben haben, oder die Ursache woanders lag. VG Stefan

Hallo Hans-Jürgen, Kondenswasser kenne ich vor allem an kalten Tagen und neben dem Benzinabgasgeruch eigentlich geruchsneutral. Was hier rausgeblasen wird stinkt nach verbranntem Öl und vernebelt dem Nachfogenden für einige Zeit den Blick auf die Straße....... . Eher wie eine durchgeblasene ZKD......

..... als hinweis: das Problem zeigt sich 1:1 wie im Eröffnungstext von Ron beschrieben.

Hi Stefan,
also ist der Rauch wirklich blau und somit kann auf Öl geschlossen werden? Oder nicht doch eher grau, was eher dazu passen würde, dass es nur in der Warmlaufphase auftritt?

Hi, der Rauch ist weiss/blau. Aber es gibt neue Erkenntnisse - ich habe heute benzinschäuche gewechselt- how shocking - einer ist direkt am stutzen der Ringleitung abgebröselt - schaut eure Schläuche durch! Danach habe ich den Motor auf Betriebstemperatur in der Garage laufen lassen - kein Rauch kein Ölstinken. Danach Probefahrt - und wieder kein Rauch - ich probiere das morgen wieder - wenn das dann wieder so funktioniert, erhärtet sich mein Verdacht Richtung Schaftdichtungen - ich berichte Gruss stefan

450stefan schrieb:

..... Das kalte Öl hat ja eine höhere Viskosität und fließt daher langsamer ab als heisses Öl, was theoretisch zu einem höheren Ölpegel in den Köpfen führen kann .....

Ich denke, daß selbst kaltes Öl immer noch flüssig genug ist, daß es der Schwerkraft folgend nach unten fliesst. Außerdem: wie soll es denn dahin gekommen sein? Nur bei laufendem Motor und dann ist das Öl warm.

Hälsningar,
Lutz

Ich verstehe die Theorie auch nicht. Und wenn es die VSD sein sollten, dann ist das Problem ja nicht weg, wenn der Motor warm ist. VSD sieht man dann ganz gut, wenn man sich z.B. vor einer Ampel vom Gas geht und wenn sie kurze Zeit später Grün wird direkt wieder etwas feste aufs Gas drückt. Der Hintermann sollte dann direkt blauen rauch sehen.
Wenn es wirklich blau ist, würde ich folgendes machen:
- Kompression messen
- Am Öleinfülldeckel nach "Blow-by" schauen
- CO am Kühlwasser testen
- Modulierdruckdose am Getriebe prüfen

hallo zusammen, kurzer Zwischenstand. die Modelierdruckdose war es nicht - qualmt weiter wenn Unterdruckleitung abgezogen - Gott sei dank! das ding kostet für mein Getriebe ca 1400 Euro!!! - Wahnsinn..... . weiter gesucht Richtung Motoröl - und siehe da, nach kurzer Qualmfahrt habe ich nach abnehmen der Luftführungsschläuche im Gehäuse der Kaltstarteinspritzung ca. 3mm Öl stehen sehen, dort wo der schwarze schlauch von der Zylinderkopfhaube 5-8 aufgesteckt wird. Darauf hin habe ich einen Fetzen T-shrit-stoff über den Stutzen der Zylinderkopfhaufe gezogen und darüber wieder den schwarzen Schlauch gesteckt. Probefahrt bei kaltem Motor - KEIN WÖLKCHEN mehr zu sehen bis Betriebstemperatur. Ergo der Motor zieht sich Motoröl ohne Ende über die o.g. Leitung zur Drosselklappe und dann in die Ansaugstrecke während der Zusatzluftschieber geöffnet ist. BlowBy habe ich keinen bei geöffnetem Öleinfülldeckel und auch nicht an besagtem Stutzen. Kann das an dem Tropensiebeinsatz in der Zylinderkopfhaube liegen, dass sich im laufe der Jahre das Innenleben - sieht aus wie Stahlwolle - aufgelöst hat? An alle Kühlwassergläubigen, übermäßig Öl im Brennraum verkokt weiss, weil es nicht verbrannt wird, dann wird es blau - Selbsttest an unserem Käfer mit einem Schluck Motoröl in den Vergaser.............. VG Stefan

...wer erzählt dir denn den Schwachsinn, die Modulierdruckdose würde 1400 € kosten ?!?

ganz bringe ich es nicht mehr zusammen, aber ein Clubkollege hatte an seinem 8-Zyl eine undichte/gebrochene Öldusche und da hat das Öl auch über das in der Zylinderkopfhaube eingelassenens Blech an der Oberseite gespritzt und da läuft wohl bei bestimmten Fahrzeugstellungen das Öl genau in die Entlüftung.
Vielleicht hilft der Hinweis.

Danke Rolf, werde mir 2 Ventildeckeldichungen bestellen und mal nachsehen, wie es unter den Hauben aussieht - gleich noch Ventilspielprüfen. Was mir immer noch nicht einleuchtet, warum Rauch ausschließlich wenn ZLS offen?

@ Christian
leider kein Schwachsinn
Neuteil


Gebrauchtteil



Die Dosen für um die 130 Euro sind für Getriebe 722.3 ich habe 722.0-2.