Ebay und SL - wie passt das zusammen?

Wenn der Verkäufer seinem Wagen den Wert 20.000,- beimißt (ob berechtigt oder nicht, sei jetzt mal nicht die Frage) und der Höchstbieter nur 10.000 geben will - was soll der Verkäufer dann tun? 10 Mille verschenken? Andersrum gefragt: ein Verkäufer, der seinen Mindestpreis erzielen will oder der letzte Käufer, der auf Biegen und Brechen und mit Gerichtsgewalt sein Schnäppchen erzwingen will - wer ist hier der unredlichere? Schnäppchengeile, klagewütige Käufer sind auf der selben Ebene anzusiedeln wie Verkäufer, die in betrügerischer Absicht minderwertige Ware anbieten - beide haben nämlich nur den eigenen Vorteil im Sinn.

Hallo Heinz,

bitte entschuldige, wenn ich den Mad mal verteidige, auch im Wissen, daß Du da wesentlich fundiertere juristische Kenntnisse zur Verfügung hast.
Mad hat recht mit dem, was er da schreibt. Es kann auf keinen Fall falsch sein, wenn mal ein wenig Aufklärung über eBay und den Machenschaften dort stattfindet.
Das die Beweisführung sicherlich schwierig oder gar unmöglich sein kann, ist wohl auch jedem hier klar. Nur wenn wir immer alle gleich den Kopf ins Wasser stecken, dann haben wir schon verloren und öffnen allen Machschaften Tür und Tor.

Viele liebe Grüße
Bernd

On 2006-07-18 10:12, donluigi wrote:
Wenn der Verkäufer seinem Wagen den Wert 20.000,- beimißt (ob berechtigt oder nicht, sei jetzt mal nicht die Frage) und der Höchstbieter nur 10.000 geben will - was soll der Verkäufer dann tun? 10 Mille verschenken? Andersrum gefragt: ein Verkäufer, der seinen Mindestpreis erzielen will oder der letzte Käufer, der auf Biegen und Brechen und mit Gerichtsgewalt sein Schnäppchen erzwingen will - wer ist hier der unredlichere? Schnäppchengeile, klagewütige Käufer sind auf der selben Ebene anzusiedeln wie Verkäufer, die in betrügerischer Absicht minderwertige Ware anbieten - beide haben nämlich nur den eigenen Vorteil im Sinn.

Das verstehe ich aber jetzt nicht, denn niemand ist gezwungen für 1 Euro anzubieten, sondern kann jeden anderen Betrag dort einsetzen. Wenn er allerdings den Bieterstreit aus eigenen Überlegungen ganz unten ansetzt , dann soll er sich auch an die ebay-Regeln halten und das Risiko tragen. Denn das grössere Risiko bringt auch die grösseren Chancen in Form eines eventuell höheren Preises mit sich.

Juergen

Naja, meine Einstellung ist halt eine andere, liebe Verfechter der dunklen Machenschaften.

Wenn jeder nur denken würde: „Naja, ich habe zwar Recht, bekomme es aber eh nicht“ – in welchem Rechtsstaat würden wir da leben? Soll es nun jeder einfach untätig hinnehmen, dass er beschissen wird? Alles bloß Kavaliersdelikte?

Jeder Gauner könnte dann ja sagen: „Ich verstoße zwar gegen das geltende Recht, aber was soll’s, macht ja eh keiner was dagegen“.

Tolle Argumente, muss ich schon sagen...

Und wieder: ungern verstoße ich vom Thron des hehren Rechts, aber wenn du besagten 20 Mille-SL für 10.000 mit Rechtsgewalt abnehmen willst, weil sonst halt keiner geboten hat (ausbleibende Gebote haben nicht unbedingt was mit einem schlechten Angebot zu tun, die Gründe können durchaus auch in schlechtem Timing, unglücklicher Formulierung oder schlichtweg am Pech liegen), dann bist du der Freund der dunklen Machenschaften und nicht der Verkäufer. Herrgott, du bist doch auch Verkäufer, ist das denn so schwer zu verstehen? Nicht alle Verkäufer sind üble kinderschändende Nazis und nicht alle Käufer sind schützenswerte Klosterschwestern.

Mein Gott, bin ich unter Heilige geraten!

Die "Kumpelgebote" haben ja i.d.R. einen Hintergrund, die superdeftigen Ebay Gebühren zu minimieren. Eingestellt wird für einen Euro, Kumpel gibt das Gebot ein, das der Artikel mindestens bringen soll!

Ich sags euch, alle ebayer die ich kenne, machen das so! Da sind auch einge im Forum vertreten!

Ich oute mich mal hier:

Ich hab das auch schon gemacht

Ich hab auch schon mal Bildzeitung gelesen!

Ich war sogar schon mal im Puff!

So, jetzt wisst ihr endlich wer in Deutschland das alles gewesen ist!

Gerd -ohne Heiligenschein!

PS: Nichts desto trotz, gibts hier auch Schweinereien wie Mad es beschrieb, geh aber mal davon aus, das nahezu jeder der ein Auto für einen Euro einstellt, zumindest kurz vor Schluss, wenn nichts läuft, die Katastrophe verhindern will und das eingeben lässt, was seine Schmerzgrenze ist. Da gibts weiss Gott verwerflicheres, das ist auch sehr oft bei normalen Auktionen so, sogar durch Leute des Auktionators.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 18-07-2006 12:10 ]

Sehr interessant die Meinung und Information von Mad.

Selbst habe ich noch etwas mit e-bay zu tun gehabt, eben aus diesen Gründen. Und möchte auch nix damit zu tun haben.

Zu den Anfechtern von Mad:

"Explicatio non petita, accusatio manifesta"

Saludos aus Spanien

johannes/españa

Ich war sogar schon mal im Puff!

Bei soviel outcoming würde mich nur noch eines interessieren

Als Gucker oder als "User" ?

Juergen

On 2006-07-18 12:11, Juergen wrote:

Ich war sogar schon mal im Puff!

Bei soviel outcoming würde mich nur noch eines interessieren

Als Gucker oder als "User" ?

Juergen

Gucker war ja schon jeder männliche Deutscher, User nur 70%!
und Du?

Ich bin aus dem Alter raus , ich treibs nur noch mit 107 und 993.

Juergen

On 2006-07-18 12:23, Juergen wrote:
Ich bin aus dem Alter raus , ich treibs nur noch mit 107 und 993.

Juergen

also dann ists halt schon ne Weile her und wir sind wenigstgens zu zweit in D

On 2006-07-18 11:53, gerd wrote:
Ich war sogar schon mal im Puff!

Da gehe ich nur zur Erledigung dienstlicher Tätigkeiten rein!

Willy
sauber

Wenn ich so recht überlege habe ich fast alle Teile an meinem 107-er direkt oder indirekt über ebay erhalten. So z.B. Radlager, Achslagergummis, Stoßdämpfer, Schweller (orig. DB für 50,- Euro pro Seite), Seitenspiegel, Schalter. so bekommt men z.B. die Ventildeckeldichtung für 4,99 Euro pro Seite (beim 8-Zyl) statt ca 80,- Euro bei DC. Auch hat es sich bewährt die Verkäufer direkt anzumailen und nach Direktkauf oder speziell gesuchten E-Teilen zu fragen. Spätestens jeder 3 Verkäufer der 107-er Teile regelm. inseriert hatte mein gesuchtes Teil irgendwo im Regal.
Dabei orientiere ich mich an den E-Teilkatalog von DB oder schaue auf der SLS- Seite im Netz nach. Das Gesparte Geld bekommt der Tankwart um die Ecke bei meiner nächsten Ausfahrt.
Und das Alles obwohl ich die nächste DC-Niederlassung in Sichtweite habe.
Ich zahle über das Internet für NEUE Teile NIE mehr als die HÄLFTE des von DC geforderten Preises.
Ciao, olli

On 2006-07-18 11:53, gerd wrote:
Mein Gott, bin ich unter Heilige geraten!

Die "Kumpelgebote" haben ja i.d.R. einen Hintergrund, die superdeftigen Ebay Gebühren zu minimieren. Eingestellt wird für einen Euro, Kumpel gibt das Gebot ein, das der Artikel mindestens bringen soll!

Ich sags euch, alle ebayer die ich kenne, machen das so! Da sind auch einge im Forum vertreten!

Ich oute mich mal hier:

Ich hab das auch schon gemacht

Ich hab auch schon mal Bildzeitung gelesen!

Ich war sogar schon mal im Puff!

So, jetzt wisst ihr endlich wer in Deutschland das alles gewesen ist!

Gerd -ohne Heiligenschein!

PS: Nichts desto trotz, gibts hier auch Schweinereien wie Mad es beschrieb, geh aber mal davon aus, das nahezu jeder der ein Auto für einen Euro einstellt, zumindest kurz vor Schluss, wenn nichts läuft, die Katastrophe verhindern will und das eingeben lässt, was seine Schmerzgrenze ist. Da gibts weiss Gott verwerflicheres, das ist auch sehr oft bei normalen Auktionen so, sogar durch Leute des Auktionators.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 18-07-2006 12:10 ]

Die schlimmsten aller Fragen haste jedoch - vermutlich bewusst - verschwiegen:

Warst Du schon mal bei McDonalds?

Und noch uebler, gibst Du auch zu, dass es Dir etwa gemundet hat????

Gruss

Frenek

Leider ist bei dieser Voergehensweise aber nicht immer sicher gestellt , dass es originale Teile sind (Dichtungen, Bremsscheiben etc.), die von der Qualität und/oder Passform leider manchmal doch erheblich abweichen.
Der Begriff der s.g. Erstausrüsterqualität ist dabei absoluter Mumpitz, wird doch recht oft verwendet und ist absolut kein Qualitätskriterium.
Klar bei Spiegeln oder Schaltern ist das unkritisch.

Gruss
Juergen

Ja, ja, ja ich gebs zu! Sogar zweimal war ich dort, ich brachts einfach nicht fertig zu verhungern, sonst war nichts mehr in der Nähe - geschmeckts hats aber, na ja, der Hunger triebs halt rein.

Gerd

On 2006-07-18 11:22, donluigi wrote:
Und wieder: ungern verstoße ich vom Thron des hehren Rechts, aber wenn du besagten 20 Mille-SL für 10.000 mit Rechtsgewalt abnehmen willst, weil sonst halt keiner geboten hat (ausbleibende Gebote haben nicht unbedingt was mit einem schlechten Angebot zu tun, die Gründe können durchaus auch in schlechtem Timing, unglücklicher Formulierung oder schlichtweg am Pech liegen), dann bist du der Freund der dunklen Machenschaften und nicht der Verkäufer. Herrgott, du bist doch auch Verkäufer, ist das denn so schwer zu verstehen? Nicht alle Verkäufer sind üble kinderschändende Nazis und nicht alle Käufer sind schützenswerte Klosterschwestern.

Don,

wenn jeder so denkt wie du, dann wäre Mobile.de besser....korrekter Preis, korrekter Kunde.

Wenn der besagte 420er anstatt die erhofften 20 mit einemal 26 bringen....sagst du dem Käufer auch, lass mal stecken, 20 sind genug?

Martin

Wenn jeder nur denken würde: „Naja, ich habe zwar Recht, bekomme es aber eh nicht“ – in welchem Rechtsstaat würden wir da leben? Soll es nun jeder einfach untätig hinnehmen, dass er beschissen wird?

Hallo Mad!
Ich stehe täglich vor dem Problem, Mandanten, die im Recht sind (jene, die es nicht sind, wollen wir hier mal ausklammern) raten zu müssen, etwas gegen einen Bösewicht zu unternehmen oder es eben sein zu lassen.
Zur Untätigkeit rate ich nur dann, wenn ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sagen kann, daß die Beweislage für uns aussichtslos ist. Das ist sie aber leider öfter, als man denkt. Meist gibt es schon Vorkorrespondenz zwischen den Parteien, aus der sich herauslesen läßt, in welche Richtung die Argumentation der Gegenseite geht. Meine Mandanten danken es mir, wenn ich ihnen mit einleuchtender Begründung darlege, daß es besser ist, die Sache auf sich beruhen zu lassen. Zum einen spart es Geld (zum Glück hab´ich es nicht nötig, Mandanten nur um der eigenen Gebühren wegen in aussichtslose Prozesse zu treiben) und zum anderen bewahrt es den Mandanten vor der Schmach, gegen den Intimfeind auch noch vor Gericht zu unterliegen. Dieser psychologische Aspekt ist nicht zu unterschätzen. Den Mandanten ist dann weit eher geholfen, wenn sie sich zwar momentan ärgern, die Sache aber kurzfristig unter Lehrgeld abhaken und vergessen können.
Schließlich spielt auch noch der Aspekt eine Rolle, daß ich -zumindest bei Ausübung meines Jobs-ausgesprochen ungern verliere.
Zu Deiner Beruhigung darf ich Dir aber versichern, daß es einen Haufen Kollegen gibt, denen das Wurscht ist und die Dir bei der Mandatsannahme siegesgewiß versichern, daß man es dem Gegner schon zeigen werde, dann die Kohle für den Prozeß kassieren und zum Schluß "erstaunt" sind, daß es leider doch nix geworden ist (was dann natürlich am Richter liegt, weshalb man gleich noch einen Rechtsmittelprozeß anschließen sollte...)

Gruß, Heinz

P.S. Was machst Du denn mit Interessenten, die einen Caravan haben wollen und denen Du aufgrund Deiner langjährigen Erfahrung schon von weitem ansiehst, daß die damit nie glücklich würden. Verkaufen und über die Marge freuen oder ehrlich dahingehend beraten, daß sie sich das aus dem einen oder anderen Grunde vielleicht noch einmal gut überlegen sollten?

Ich möchte hiermit vorschlagen, dass aus den Einnahmen des Kaffee-Becher-Verkaufes ein Jurist zur Überprüfung der im Forum getätigten Aussagen eingestellt wird.
Die Veröffentlichung von Statements im Forum erfolgt dann erst nach dieser Prüfung. Aussagen, die juristisch nicht haltbar sind, werden schwarz markiert.
Ansonsten fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker...

Da hat das sams aber wohl etwas verwechselt. Um die Frage, ob eine Aussage juristisch fundiert ist oder nicht, ging es hier nicht. Mad hat die Rechtslage schon richtig dargestellt, wie oben auch schon von mir erwähnt. Diskussionspunkt ist vielmehr, ob es Sinn macht, Ebayverkäufer mit stützkaufenden Bekannten juristisch zu belangen oder ob man das nicht besser läßt, weil es aus Beweisnot in der Regel ohnehin nichts bringen wird, außer einem verlorenen Prozeß und daraus resultierendem weiteren Frust.

Gruß, Heinz