Rettung vom 350SL

Hallo Liebe Forenkollegen,

 

gleich mal vorne weg - ich bin absolut neu hier und falls ich den Beitrag in die falsche Rubrik geschoben habe oder etwas anderes falsch gemacht habe tut es mir im vorraus schon leid - gerne darauf hinweisen, bin ja lernfähig

Zur Vorgeschichte 
Ich habe von meinem Opa einen 350er SL geerbt, Auto ist Baujahr November `79, Manuell geschalten und allgemein nicht besonders gut gewartet und gepflegt
Wir sprechen hier von selbst lackiert und einigen, sagen wir mal, nicht sorgsam durchgeführten Wartungs und Reparaturmaßnahmen - manche würden hier soweit gehen und es pfusch bezeichnen - ich selbst wahrscheinlich mit eingeschlossen

Nichts desto trotz würde ich das Auto, alleine wegen dem emotionalen Wert (Ja ich weiß - das ist nicht intelligent) wieder in einen Verlässlichen Zustand bringen was den Motor angeht, Mechanik kriege ich durch Googlen, spezialwerkzeug oder schweißen wieder selber hin (Ich höre bis hier wie sich einige Fußnägel hoch ziehen, keine Angst, ich bin pedantisch bei solchen Arbeiten)


Folgendes Problem hatte ich als ich ihn gekriegt habe 
Er sprang sehr schlecht an, ungefähr nur jedes 5. bis 10. mal 
Wenn er warm war und ausgemacht wurde, garnicht mehr ohne anschieben.
Bei einer Au kam heraus dass er viel zu Fett lief
Der Nachbar, welches sich viel mit der K-Jetronic beschäftigt hat, meinte dass diese immer von ihm gewartet wurde.

Also habe ich nach ein wenig Foren Suche, Chat GPT (was bei dem SL zu garnichts zu nutze ist, aber naja ich bin 28) und Googlen zu dem 1. Fehler gekommen 
Unter dem Luftfilterkasten war ein Stecker nicht angeklemmt (Siehe Bild 2-Grüner Stecker, Blaue Buchse)
 
Da dachte ich mir, OK abgeklemmte Stecker waren noch nie gut - also ran damit 
Danach sprang er gefühlt besser an, jedoch sobald er warm geworden ist (Kühlwasser betriebswarm) fing das Benzinpumpenrelais an zu klicken und er ging an verschiedensten Ampeln aus oder lies sich nur mit dem Gas am leben erhalten

Und dann kam auch schon der Winter, also abgemeldet und in die Garage gestellt 

Dort habe ich mich noch um ein paar andere Probleme gekümmert und würde mich jetzt gerne an den Motor machen.

Zum Hintergrund, Eigentlich bin ich eingefleischter BMW Fahrer (was will man auch anderes bei nem 28 Jährigen Rotzlöffel erwarten ) und habe meinen e39 auch schon auf den großen V8 umgebaut, bin also nicht ganz unerfahren

Ich habe mit der Nebelmaschine bereits das ein oder andere Falschluftleck gefunden, aber alles nicht so gravierend dass ich sage: Das ist es 

Das ominöse Kraftstoffpumpenrelais scheint der gute leider auch nicht zu haben, hinter dem Handschuhfach oder beim Sicherungskasten im Beifahrerfußraum sitzt es auf jeden fall nicht - gerne Tipps falls ich zu blind bin.
Generell hat meiner kein einziges Steuergerät - evtl. auch logisch weil kein Automatikgetriebe und keine KE Jetronic

Anbei mal ein Paar Bilder von der K-Jetronic und noch ein Bereich wo "Rauch der Nebelmaschine" ausgetreten ist - vllt sieht der ein oder andere einen "klaren" Fehler wo der Freund meines Opas vllt etwas vergessen hat oder mein Opa

 
Hier kam unterhalb es Gaßgestänges, wo der Schwarze schlauch geendet hat oben rauch herraus - fehlt da eine abdeckkappe?

 
Kommt bei dem Loch wo der berühmt-berüchtigte 3mm Inbus rein kommt nicht normalerweise ein Deckel drauf? Es kam auf jeden fall Rauch der Nebelmaschine raus

 
Da noch einmal die Bosch Teile Nummer - Vllt kann jemand mir mehr dazu Verraten oder mir sagen dass am ende hier was grundsätzlich nicht passt

Ich hab leider nicht viel vergleichbares gefunden hier im Forum aber denke mir dass mir bestimmt der ein oder andere Helfen kann für den weiteren weg

Und nochmal - ja ich weiß der allgemeine Zustand ist aktuell miserabel, aber ich hoffe doch nicht unrettbar
Er wird bestimmt kein Museumsstück, aber ich habe große Hoffnung dass er wieder das Licht der Straße erblickt

Vielen dank euch allen schon mal für die Zeit das durch zu lesen und ich freue mich auf eure Tipps 

Max

Ps. nicht vom Kontonamen verunsichern lassen, Opa und dementsprechend Auto heißt Rudi - ich regiere daher auch auf beides  

Hallo Max
willkommen in der Sternzeit , das mit dem Schmuckstück kriegst du schon hin wäre ja gelacht

 

Hallo Max willkommen in der Sternzeit.

Willkommen...die Kiste rollt bestimmt bald wieder. Die ollen Kisten haben alle mehr oder weniger die selben wehwehchen. Da braucht es nur ein bisschen Geduld

Hallo Max,

willkommen in der Sternzeit, dass die Karre wieder richtig läuft, daran habe ich keine Zweifel. Immerhin gibt es von Bosch Ausrüstungslisten, welche Bosch Ersatzteile dennrein gehören, kannst ja schon mal die Nummern vergleichen, nicht das im Eifer des Gefechts mal falsche Bautteile rein gewandert sind:
emea.resource.bosch.com/AA/internet/AASI...icles/pdf/MB_859.pdf

Hallo Max,

willkommen in der SLpedia Sternzeit 107. Wir machen auch jedes Jahr Workshops zu der KA-Jetronic und KE-Jetronic und auch D-Jetronic. Termine werden im März bekannt gegeben.

Falls Du in der Nähe von Erlangen oder Hanau lebst, kannst Du auch dort mal zum Schraubertreff kommen.

Was ist mir auf die Schnelle aufgefallen: Der grüne Stecker ist für den Sicherheitsschalter, der die Krafstoffpumpe freischaltet, wenn die Stauscheibe ausgelenkt wird. Es gibt nur ein einfaches Würfelrelais für die Benzinpumpe. Das gesuchte gerne ausfallende KPR ab ca. 1980 hat Dein 350SL nicht.

Der Luftmengenmesser hat die richtige Bosch Nr. Das Loch für die Einstellschraube ist normalerweise mit einer Verschlusschraube und einer Plombe gesichert. Falls die fehlen, hat Dein Nachbar das verschlampt beim Einstellen. Da darf kein Nebel rauskommen.

Hallo Max,

die Teile zum Verschluss des Lochs mit der Einstellschraube sind:

• Dichtring N007603005103
• Verschlusschraube A0000745371
• Stopfen / Sicherung A0009975986

Hi Max,

erstmal willkommen in der Sternzeit. Ich habe zwar wenig Ahnung bzw. keinerlei Erfahrung mit der K-Jet und den Graugussmotoren, aber da bisher keiner darauf eingegangen ist, versuche ich es einfach mal:
Wenn ich dich richtig verstanden habe, kommt rauch aus unterhalb von dem größeren schwarzen Schlauch. Der müsste die Kurbelgehäuseentlüftung sein: Also die eine Seite in den Luftfilterkasten, die andere in den Motor. Entweder kommt da jetzt ein mit Plastikverbindern zusammengesteckter weiterer Schlauch und geht zum Motor, oder der Stutzen ist da direkt in der Nähe und der Schlauch muss da ran.

Vielen Dank schon mal für die vielen Antworten 

als kurze Rückmeldung an die Einzelnen 

Hans - Vielen Dank dir, ich werde mal die ganzen Teilenummern in aller Ruhe vergleichen und Rückmeldung geben wenn doch Unstimmigkeiten da sind 

Volker - Gerne werde ich mich bei den Terminen einhängen - sind zwar 2h fahrt aber vllt habe ich ihn bis dahin soweit dass er zuverlässig fährt, ansonsten halt mitm Daily 
Vielen dank für die Aufklärung, das mit dem KPR konnte mir nämlich irgendwie keiner beantworten und ich war wie blöde am suchen - wäre auch zu einfach gewesen n paar Lötstellen nach zu löten, das wäre nämlich mein Steckenpferd  
Ok super dann schaue ich mal wo ich die von dir gesagten Teile her bekomme, weil die hat er auf jeden fall verschlampt...

Michael - Ich habe auf dem Bild nochmal markiert wo ich meine dass Rauch austritt beim Ausnebeln 
 

Und nochmal vielen Dank für die Hilfe bis hierhin
und freundliche Grüße
Max 
Ps wenn einer aus der nähe von Landsberg am Lech ist wäre ich auch nicht traurig falls mir einer seine Hilfe direkt anbietet
Jeden den ich frage, sagt dass sie 10 Meter Abstand halten von allem was Jetronic im Namen hat 

Aah, ich dachte du meinst den Schlauch hinten
Da ich leider immer noch keine Ahnung davon habe, rate ich wieder Das müsste das Schubabschaltventil sein.

...es ist das SCHUBUMLUFTVENTIL, es soll das Stehenbleiben des Motors beim ausrollen verhindern und dicht sein. Provisorisch kann man es aber blindverschließen um eine Veränderung zu sehen, viel wird sich da aber nicht tun !

Anscheinend fehlt da wirklich die Verschlußschraube der Gemischeinstellschraube, das ist ein grobes Foul, mach da mal was passendes rein, sonst brauchst du gar nicht woanders nach Problemen weitersuchen ! Ich wüßte auch schon wen ich nichts mehr zur K-Jetronic fragen würde !

Äh ja sorry, das meinte ich tatsächlich. Schubabschaltung hatten die ja sowieso nicht.

Danke euch Christian und Michael 

Dann werde ich heute Abend mal sowohl das Schubumluftventil wie die verschlusschraube für den 3mm Inbus zu machen und mal hören wie er im warmlaufen und später wenn er warm ist läuft

Ich werde mal berichten 

Aber dann hat das ausnebeln ja schonmal was gebracht 

Ich fürchte das ist erst die Spitze des Eisbergs an Pfusch 😶

Danke euch schon mal 
Max 

...an deinem Schubumluftventil fehlt oben der Verschlußdeckel, so ist es unbrauchbar ! Verbinde die beiden Schläuche direkt miteinander und verschliesse die Unterdruckleitung !

Hallo, Max wünsche dir viel Erfolg und nicht verzweifeln , hab auch so einen ollen 350er K-jet hat ne weile gedauert bis der richtig lief bin mir aber ganz sicher das wird was der olle Gussmotor ist eine treue Seele.

Gruss Karl

Hallo liebe Kollegen,

erstmal vorne weg ein Bild endlich vom Auto dass man ihn mal sieht 
 
Nachdem der Regen es die letzten Tage doch nicht zugelassen hat, ihn in die Werkstatt rüber zu holen, habe ich es jetzt endlich geschafft und nehme mich mal dem problem mit dem Schubumluftventil und dem Loch der verstellschraube an.

Leider hab ich trotz der gut bereit gestellten teilenummern für den verschlussstopfen erstmal nicht viel gefunden - werde mich aber weiter dahinter klemmen. Bis dahin werde ich es zum testen mit meinen verfügbaren Mitteln verschließen um eine Veränderung zu sehen. 

Zur Verständnisfrage - kann ich den Motor ohne den "luftfilterkasten" laufen lassen oder geht das eher nicht - dass ich natürlich keinen dreck rein kriegen darf ist klar 


Dazu nochmal ein besseres Bild von dem Schubumluftventil - vllt kann einer ein Bild bei sich machen um es mir einfacher zu machen wie das ganze normaler weise aus zu sehen hat 
 

Danke euch schonmal 
Max

Hallo , Max der kann ohne Luftfilter ruhig mal gestartet werden , wurde mit meinem auch schon gemacht.

Gruss Karl

Kurzer Zwischenstand 

Dank dem Hinweis von dir Karl hab ich ihn mal ohne Luftfilter gestartet Nachdem ich eine Metallplatte angefertigt habe für das Schubumluftventil so wie original 
Auch das loch der einstellschraube habe ich mit einer banalen schraube erstmal verschlossen und siehe da - er läuft schonmal ein gutes Stück besser 
Nach dem aufsetzen des luftfilterkastens und dem warmlaufen lassen habe ich bemerkt dass er immer wieder minimale zündaussetzer hat....
Kurz verteiler angeschaut und gesehen dass eine der zündkabelschuhe nicht sauber aufgesteckt waren und bereits rost inne hat 

Zum testen kurz gereinigt und wieder sauber aufgesetzt - alle anderen kontrolliert und festgestellt dass eine der gewinde vom Verteilerfinger verbogen ist 🙃

Also heißen wahrscheinlich die nächsten Schritte 
Neue zündkabel 
Neue Verteilerkappe 
Co test dass man mal weis ob er zu fett läuft 

Falls euch andere/zusätzliche Punkte einfallen - ich bin für alle Ideen offen 

Grüße Max 

Hallo Max,

na siehste, das wird doch langsam.

Meine Empfehlung: Nimm eine Bosch Verteilerkappe und -finger sowie Beru Zündkabelsatz.

Hallo , Max Zündkabel , Kappe und Kerzen würd ich immer neu machen , dann schau dir auch die kleinen weißen Schläuche an ob die alle sitzen , Kabel nimm Beru , Kappe Bosch , und Kerzen NGK erneuere auch den Verteilerfinger kannst den vom 380sl nehmen kostet nur um die 25€ aber Achtung der hat kein Drehzahlbegrenzer aber wer dreht den auch gleich in den Gängen auf 6000 hoch , Teile Nr. Finger Bosch 1234 332 177 wenn das alles gemacht ist wird der Wagen schon laufen , und dann fahr den mal eine Strecke schön langsam warm fahren und dann mal etwas Dampf 130-150 km/h, wenn der lange gestanden hat braucht der das hoffentlich ist da nicht ewig alter Sprit im Tank gib ihm Super Plus 98 Oktan , und berichte mal weiter wie es so läuft der Motor ist sonst eigentlich ganz gut braucht Benzin aber der ist wirklich Standfest hab meinen mal wirklich bis nach Portugal geprügelt (hatte noch Garantie auf Motor und Getriebe ) frei nach dem Motto wenn der das überlebt ist der olle gut , und das war vor 6 Jahren und deiner ist auch noch schön handgerissen . Wünsche viel Erfolg aber glaub mir der olle 350er Motor lässt dich nicht hängen .

Gruss Karl

Jetzt nochmal Meldung zur späten Stunde

Danke euch Volker und Karl 

Ich hab jetzt mal alles brav neu bestellt - den Hinweis mit dem Verteilerfinger vom 280er habe ich leider zu spät gesehen und war zu der Zeit mit googlen beschäftigt wo ich den abgekündigten Finger noch her bekomme 

Siehe da in Italien liegen noch ein paar neue - leider zum preis von 110 euro aber das ist verschmerzbar wenn man den drehzahlbegrenzer als backup hat 

Ich habe ihn, bevor ich ihn eingewintert habe, noch ein stück bewegt (nachdem ich das absolute minimum gemacht hatte wie alle Flüssigkeiten getauscht (kühl, bremse, Öl + Filter)
Der sprit der drinnen war ist garnicht mal alt - mein Opa hatte ihn ja noch bewegt, wenn auch nur einmal alle 2 Monate ca

Hab ihn vor dem Winter noch voll gemacht mit normalem super plus dass der Tank nicht rostet - die erfahrungen habe ich zum glück aus meiner Moped zeit.

Nächste Woche kommen dann hoffentlich alle Teile 
Danach, oder spätestens nach dem einstellen vom co, werde ich wieder meldung machen und euch auf den Stand der Dinge bringen 

Grüße und bis dann 
Max 

Hier bin ich nochmal

Also kurzer Zwischenstand 
Ich habe einen Spezl der beruflich früher viel mit Porsche K-Jetronic zu tun hatte (Immerhin mehr Plan als ich)

Der Anlasser Ausrücker hat leider im Probieren im warmen jetzt den Dienst quittiert, also den auch erstmal neu bestellt
Dazu noch Benzinfilter, Messuhr für den Steuerdruck und eine Reparaturanleitung.

Folgendes Thema habe ich wo ich eine bitte an euch habe
Kann mir jemand mit Unterdruckplänen und/oder Schaltplänen weiter helfen?

In der SLpedia werde ich leider nicht wirklich fündig da die Schaltpläne für mich alle nach der ersten Seite abgeschnitten sind.

Aber immerhin eine gute Sache - mit den neuen Teilen in der Zündanlage springt er kalt mittlerweile wie n Träumchen an, nur warm halt garnicht.....

Auch falls ihr noch sonstige Tips habt wie die Sollwerte für den Steuerdruck etc. sein sollen, gerne her damit.

Danke euch schon mal 
Max
 

Hallo Max,

es gibt nicht DEN Unterdruckplan. Ist immer ausstattungsbezogen.

Was geht mit den Schaltplänen hier nicht? Die Werte für den Steuerdruck findest Du auch in der SLpedia, halt leider in Englisch.

Hallo Volker 

Irgendwie hab ich über meinen PC die flipbooks nicht gefunden - mein fehler - übers handy hab ich sie direkt gesehen. 

Wegen Unterdruckplan wäre ich schon glücklich falls er sich auf den motor begrenzt 
Sonderausstattung wie Klimaanlage habe ich nicht - des einzige was mir bekannt wäre über unterdruck Peripherie mäßige ist scheinwerfer höhe und Heizung 

Fürs erste würde ich aber Fehlersuche/überprüfung eingrenzen auf den unterdruckkreis des motors falls es dazu einen schemaplan gibt 

Grüße max 

Hallo, Max das ist so ein K-jet Problem mit dem Warmstart springt der denn Warm gar nicht an , oder kommt der Wagen wenn du länger orgelst , das mit dem Warmstart kann ziemlich viel sein , das kann der Druckspeicher am benzinpumpenpacket sein falsch angeschlossene und Poröse Schläuche usw. bei meinem hat das auch lange gedauert geh nach Volkers Anweisungen vor , mich wundert es nur das der Wagen Warm nicht startet , mein 350er ist mit Orgeln Warm immer angegangen , versuch den mal mit Gas geben zu Starten steht auch so in der Betriebsanleitung vom 350er K-jet Motor .

Gruss Karl

Hallo Karl 

Ja des hab ich auch schon raus gefunden dass es da eine große Menge gibt an Fehlern für das Verhalten 

Ne sobald er warm ist hat man nahezu keine chance mehr ihn an zu kriegen auch mit Gas spielen nicht.

Da hat man nach dem 4/5 versuch eher angst den Anlasser zu ruinieren 

Es klappt wenn er warm ist manchmal nach dem 6 -10 versuch 
Habs aber auch schon teilweise aufgegeben und ihn einfach angeschoben (Gott sei dank ist es n Handschalter) 

Ja ich werde versuchen mich mal an die Tips zu halten und nebenher Stück für Stück Komponenten ersetzen die auffällig sind oder offensichtliche Probleme machen 
Updates folgen natürlich weiterhin 

Grüße max 

Moin,
ich habe zwar nicht so einen aber wenn du ihn warm anschieben kannst, würde ich mal die Spannung beim anlassen prüfen.
Hast du beim warm anlassen noch 12 V oder vielleicht nur noch 8Volt an der Zündung usw.
Mangelhafte Kabelverbindung?
Masse Kabel am Motor geprüft?

Min...mess mal den Benzin haltedruck.wahrscheinlich der Druckspeicher hin...ich hab auch lange gekämpft bis die Zicke wieder gelaufen ist. Da gibt's auch nen ellenlangen thread zu dem Thema 

sternzeit-107.de/de/component/kunena/for...roblem/290518#290518

So nochmal ne kurze Zwischenmeldung 

Das mit dem druckspeicher hab ich auch gelesen gehabt und nachdem ich meinen verrosteten gesehen habe, habe ich bereits für Ersatz gesorgt - sollte die Tage kommen.

Zwecks Messen der verschiedenen steuerdrücke habe ich aus dem Jetronic beitrag gelesen welche teile man alles braucht (Wika Druckanzeige + alles von Landefeld) - das habe ich auch prompt alles mal bestellt - aua das tat doch ein wenig weh im Geldbeutel aber gut. Besser als das billigteil aus ebay 🙃

Wenn dass alles da ist + der neue ausrücker drinnen ist werde ich mal weiter sehen was mein großer denn spricht an druckwerten 

Ich werde euch weiter berichten - dann wahrscheinlich mit einem langen Beitrag mit ganz vielen Druck und nehme paar spannungsangaben  

Bis dahin viele Grüße 
Max 

Hallo, Max du machst das schon bisher hats doch schon was gebracht den ollen 350er Motor hast du bald am laufen ,ich weis der 350er Motor ist nicht so beliebt säuft halt mehr
bin der Meinung er ist aber einer der haltbarsten dieses steht sogar in der Kaufberatung vom r107 Club (muss den ollen auch mal loben ) berichte bitte weiter was es neues gibt , meiner zickte am Anfang auch etwas herum aber die alte Fuhre lief und das tut deiner auch bald und dann kommt mit dem alten V8 als Schalter mal richtig Freude auf der kommt ganz gut als Schalter , naja meiner ist Automatik kostet Leistung wünsche gutes gelingen.
Meine Lieblingsmotoren 1. 450 Europa 2. 280e 3. 350er
Gruss Karl