560 SL Federn hinten nicht mehr lieferbar? Alternative?

Dann brauchst du eine Leiter zum Beladen

Hallo Daniel,

ich werde mit 9,5mm starten. Du darfst ja nicht vergessen, dass die Feder näher am Drehpunkt der Achse ist. Dadurch bedeutet 1cm an der Feder ca. 2cm mehr Höhe am Rad.

Stärkere Feder und dickste Unterlage kann dann schnell zu viel des guten sein.

Gruss,
Ralf

Hallo Ralf, da hast Du wohl recht, hinten zu hoch ist auch nicht schön. Außerdem soll ja das Fahrverhalten auch dem original gewollten möglichst nahe kommen. Allerdings frage ich mich gerade - hatten wir nicht schon ausgearbeitet, dass die 11 04 aus dem 300SL zwar härter ist, als die 10 04 aus dem 500SL und deshalb der originalen 06 04 aus dem 560SL wahrscheinlich am nächsten kommt? Aber eben auch, dass diese mit 29 Punkten immer noch eine deutliche Punktzahl unterhalb der mindestens 34 Punkte hat, die beim 560SL ab Werk benötigt werden? Wäre daher die 11 04 nicht immer noch etwas weicher, als die ab Werk verbaute Feder beim 560SL und würde nicht das Heck damit sowieso etwas tiefer stehen und somit eher eine dickere Unterlage erforderlich sein, als die dünnste, mit 9mm? Außerdem frage ich mich gerade - welche Feder harmoniert wohl am besten mit der 11 04 an der Vorderachse? Bleibt man da bei der originalen 560er Feder, die z.Zt. noch erhältlich ist oder nimmt man dann ebenfalls die härteste Feder aus dem 300SL, damit der Härtegrad am besten mit dem an der Hinterachse harmoniert? Am Ende soll ja schließlich die Straßenlage und das Fahrverhalten wieder stimmig und möglichst nahe am Original sein.

Hallo Sascha,

die 1104 ist härter als die 0604. Wenn Du mal in die Liste schaust die ich als Bild an einem meiner ersten Posts angehängt hatte siehst Du den Federweg im Vergleich - die Angaben sind alle in mm.

Danach gibt die 1104 pro 100Kg Belastung 16,6mm nach, die 0604 19,5 mm. D.h. in normal eingefedertem Zustand sinkt die 1104 weniger ein. Deswegen nehme ich erstmal auch nur die dünnste Unterlage mit 9,5 mm. Keine Ahnung ob ich damit eine akzeptable Höhe erreiche - er darf nach meinem Geschmack hinten gerne minimal höher sein, aber eben nicht zu viel. Gestern war ich bei einem Bekannten der bei seinem 280'er auch die Federn gewechselt und so eingestellt hatte dass er hinten ~ 1 - 1,5 cm höher war (Gemessen an Schweller vorne/hinten) - das sah richtig klasse aus. Mehr darf es aber auch nicht sein.

Ob das dann im Zusammenspiel passt und sich noch harmonisch fährt wenn er hinten härter ist kann ich nach der ersten Probefahrt sagen. Das läuft für mich wie ich schon schrieb unter dem Motto Versuch macht klug und wenn es nichts ist fliegen die Federn wieder raus - da ich die 1104 von Sachs für 35€ pro Stück bekommen hatte ist das im Worst Case neben der Arbeitszeit eine überschaubare Investition und der Lerneffekt ist beim Ausprobieren höher

Nun nochmal zu den Punkten - da ist mir nach dem Hinweis von Frank (danke auch dafür) ein Licht aufgegangen: Zumindest Die 8-Zylinder MOPF haben im Gegensatz zum 300 SL eine Drehmomentstütze an der Hinterachse. Die verhindert bzw. mindert das Einsinken des Hecks beim Beschleunigen. Deswegen können die Federn weicher und damit komfortabler sein da sie hauptsächlich die Straßenunebenheiten ausgleichen müssen. Beim 300er müssen die Federn stärker auch dem Einsinken beim Beschleunigen entgegenwirken und dürften genau deswegen härter sein. Deswegen sind die Punkte zwischen dem 300'er und dem 420/500/560 nicht vergleichbar, die 8 Zylinder untereinander wahrscheinlich schon.

Ich werde vor und nach dem Tausch auf jeden Fall die Höhe Boden bis Kante Radkastens und Boden bis Zierleiste unter den Türen sowohl vorne als auch hinten messen. Letztendlich hängt die Höhe die Du hinten brauchst davon ab wie er vorne steht.

Wer auf Nummer Sicher gehen will sollte die Feder vom 500 SL (1163241004) nehmen. Die ist zwar minimal weicher als die 0604, dafür etwas länger und die gewünschte Höhe mit den den Beilagscheiben einstellen. Das ist dann auch mein Fallback wenn das alles Miss ist was ich da fabriziere.

So, das war jetzt eine ausführlichere Antwort als ich eigentlich vorhatte und verabschiede mich ins Nachtlager

Gruß
Ralf

Hallo Ralf,

ich habe auch noch die 14 mm Unterlagen vom SEC hier liegen sind ja die gleichen
und dann kommt es ja drauf an ob es dann die 1104 oder 1004 Federn werden daher bin ich sehr
gespannt auf dein Bericht und was du zu den 1104 Federn sagst auch gerne mit Fotos wie es hinterher aussieht
(aber ihr habt schon recht zu hoch darf er hinten nicht sein nur minimal )

Gruß
Daniel

Danke Ralf, für die etwas ausführlichere Antwort, obwohl es schon spät Abends war  

Auch der Hinweis von Frank (Dank auch von mir nochmal dafür!) war interessant für mich, davon hatte ich zuvor noch nie etwas gehört. Ich weiß auch nicht so genau, ob ich diese Drehmomentstütze in meinem 560SL wirklich habe, ich habe schon so das Gefühl, dass das Heck beim Beschleunigen ganz schön einsinkt. Aber das kann ja auch an den nach 32 Jahren und 90.000km verschlissenen Federn liegen. Oder war dies womöglich eine Sonderausstattung und ist nicht automatisch in jedem R107 mit 8-Zyl. Motoren verbaut?

Ansonsten finde ich, dass alles gerade sehr viel Sinn macht, so wie Du es beschreibst. Ich schließe daraus und nach nochmaliger Sichtung der Tabellen und Listen, dass diejenigen, die es etwas sportlicher- und mit einem leicht erhöhtem Heck haben möchten, wahrscheinlich mit der 1104 plus dünner Unterlage gut fahren. Dünne Unterlage deshalb, weil die Feder zwar ungefähr die gleiche Länge, wie die originale Feder hat aber das Heck nach Einbau nicht so stark einsinkt und deshalb ohnehin etwas höher steht, wie bei einer weicheren Feder, richtig? 
Der 560SL war original eher komfortabel ausgelegt und diejenigen, die dies beibehalten möchten, fahren wahrscheinlich mit der 1004 aus dem 500SL gut. Hier wäre wahrscheinlich zu beachten, dass ebenfalls eine 6mm dünnere Unterlage, als die original verbaute gewählt wird, da die Feder 6mm länger ist als die Originale. So wie in der Liste aufgeführt, ist das Einsinkverhalten pro 100kg im Vergleich zur Originalfeder nahezu gleich. Damit müsste doch dann ungefähr der originale Zustand, den man ansonsten mit der 0604 hätte, wieder hergestellt sein. Wer nun das Heck etwas höher haben möchte, zieht also von der Stärke der Unterlage erst 6mm ab und rechnet dann die gewünschte Erhöhung wieder dazu, richtig? 
Vielleicht würde dies auch besser zur Feder an der Vorderachse passen, die ja ebenfalls ab Werk, passend zur Hinterachse, eher komfortabel ausgelegt ist. Ansonsten könnte ich mir vorstellen, dass die Feder an der Vorderachse ebenfalls gegen eine härtere getauscht werden müsste, wenn man die 1104 an der Hinterachse verwenden möchte. 
Daher bin ich sehr gespannt auf Deine Rückmeldung nach der ersten Probefahrt. 
Soweit es mich betrifft, werde ich nun nächste Woche zunächst einmal die neuen Stoßdämpfer an der VA und HA einbauen lassen, ohne direkt die Federn mit zu tauschen. Ich habe dafür die von Bilstein gewählt. Falls Interesse besteht, kann ich nach der ersten Probefahrt hier auch gerne kurz Berichten, wie sich das Fahrverhalten dann mit den Bilstein Stoßdämpfern, unter Beibehaltung der originalen Federn, verändert hat.

Viele Grüße, Sascha