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Motor von 560SL geht plötzlich aus

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8 Jahre 1 Monat her #191752 von Hatynju
Servus,
wow - vielen Dank für die messerscharfe Analyse.
Seltsam is es aber schon irgendwie.
Aber dann wird es trotzdem gehen.
Lief ja vorher auch ;-)
Danke Dir!
VG
Reinhard

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8 Jahre 1 Monat her - 8 Jahre 1 Monat her #191785 von Dr-DJet
Hallo Reinhard,

stell doch bitte mal Deinen Wagen im Profil - Cars mit Markt USA ein, dann kann man Dir besser helfen.

Also das A 003 545 25 05 Steuergerät ist eigentlich für den W126 560 SE und steuert so manches mehr als nur die Benzinpumpen. Im W126 übernimmt es zusätzlich noch die Lambdasonden Heizung über 87H (Kl. 5). Eigentlich hat der 560 SL deshalb laut EPC mehrere andere ersetzte Relais, das letzte war wohl A 003 545 01 05 .

Das nachgebaute Steuergerät A 003 545 25 05 lässt jetzt seltsamer auch Kl. 1 weg. Da kommt das Signal vom Tacho der Höchtgeschwindigkeitsbegrenzung. TF ist das vom KE-Steuregerät aufbereitete Motortemperatursignal. 87k kann den Kick-Down Schalter abschalten bevor der Motor überdreht. 87V steuert das Kaltstartventil. TD ist wie richtig gesagt das Drehzahlsignal.

Es wird also alles funktionieren, aber ob dieser für den W126 gedachte Nachbau bei den gleichen Drehzahlen die Benzinpumpen und den Kickdown deaktiviert, kann ich so nicht sagen. Dass es keine Geschwindigkeitsbegrenzung mehr kennt, ist ein unfairer Vorteil beim Rennen gegen den 500 SL. ;) :woohoo:

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8 Jahre 1 Monat her - 8 Jahre 1 Monat her #191788 von Chromix
Gab es die Höchstgeschwindigkeitsbegrenzung denn überhaupt jemals im 560 SL?
Im zitierten WIS 07.3-165 gibt es nichts, was darauf hinweist.
Es umfasst auch keiner der beschriebenen Testschritte den Pin 1 des Relais(sockels), an dem das Signal ankommt.
Man darf sich natürlich fragen, warum es dann eigentlich zum Sockel geführt wurde .....

Wie auch immer, die wahrscheinlichste Ursache für das Ausgehen, sofern das KPR intakt ist, ist doch das, was Reinhard (der andere ;) ) bereits genannt hatte: die Pumpen werden abgeschaltet, wenn das KPR der Meinung ist, daß der Motor nicht läuft. Das kann ja auch ganz schlicht an der Verkabelung liegen, daß irgendein Kontakt einen Wackler hat, z.B. das TD-Signal vom Zündmodul oder auch Plus/Masse zum KPR.

Hälsningar, Lutz

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Buddha
Letzte Änderung: 8 Jahre 1 Monat her von Chromix.

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8 Jahre 1 Monat her #191791 von Dr-DJet
Hallo Lutz,

im Schaltplan steht, dass die Klemme 1 an den Tacho Kl. p8 geht. Beim 560 SE steht dann da Elektronischer Tacho mit Höchstgeschwindigkeitsbegrenzung. Der 560 SL hat den Anschluss auch, da fehlt der Zusatz Höchstgeschwindigkeitsbegrenzung. Beim M119 ist die Funktion der Begrenzung im KE Steuergerät. Wozu diese Leitung also an vom Tacho an das Steuergerät Benzinpumpe / Kickdown / Kaltstartventil geführt wird, ist in der Tat seltsam.

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8 Jahre 1 Monat her #191792 von Hatynju
Hallo Volker,
hab den Wagen unter Cars klassifiziert.
Vielen Dank für die Info. So in etwa hab ich das auch im Netz gelesen. Trotz intensiver Suche konnte ich aber nicht zweifelsfrei ermitteln, welches KPR originär hinein gehört.
Am wenigsten kann man wohl mit dem A0035452505 verkehrt machen.
Und zu den Drehzahlen: Im Leerlauf dreht er aktuell eh etwas zu hoch. Also dürfte das KPR da nicht abregeln. Und im oberen Drehzahlbereich mach ich mir auch keine Sorgen, da ich den V8 maximal ausnahmsweise beim überholen bis 4k Touren drehen lasse. Dort sollte ich also auch nicht in die Abregelung reinlaufen.

Vielleicht hast Du ja eine Möglichkeit, mir die richtige Teilenummer für das KPR zu ermitteln...

Vielen Dank im Voraus!
VG
Reinhard

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8 Jahre 1 Monat her #191794 von Dr-DJet
Hallo Reinhard,

die richtige Nummer habe ich doch hier geschrieben. Ich vermute aber, dass Du mit dem vom W126 auch glücklich wirst, denn die Lambdasondenheizung entfällt dann einfach. Was es mit Kl. 1 vom Tacho auf sich hat und warum das am Nachbau entfällt, das ist eh seltsam.

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8 Jahre 1 Monat her #191795 von Marcel
Moin Reinhard,

wie ist Deine Fahrgestellnummer, dann kann man besser suchen, alles andere sind Vermutungen.
Deine FIN schaut so
WDB BA 48 xxxx xxx xxx oder
WDB 107 048 1A xxx xxx aus

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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8 Jahre 1 Monat her #191797 von Dr-DJet
Hallo Lutz,

an der Leitung zwischen Tacho und KPR hängt auch noch beim 560 SE und 560 SL der Bremslichtschalter. Damit erschließt sich mir immer noch nicht die Funktion.

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8 Jahre 1 Monat her #191799 von Dr-DJet
Hallo,

also V an Kl. 1 ist definitiv ein Geschwindigkeitssignal vom Tacho (oft A1p8 genannt). Und jetzt kommt der Knaller 07.3-165:

Klemme 15 ist nicht kurzschlußfest nach Masse (siehe Elektronisches Fahrpedal prüfen 30–365).
Bei einigen Ausführungen ist die Buchse 1 (Klemme V) an der Kupplung Relais Kraftstoffpumpe belegt. Am Relais Kraftstoffpumpe ist dafür kein Steckerstift vorhanden. Deshalb ist dies ohne Funktion.


Alles nur, um die Sternzeitler zu verwirren :silly:

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8 Jahre 1 Monat her #191800 von Dr-DJet
Und das letzte Rätsel dieser Geschichte:

Beim 560 SL wird die Lambdasonde zusammen mit den Benzinpumpen beheizt. Beim 560 SE hat es dazu einen separaten Ausgang am KPR Steuergerät N16/4 . Also sollte das A 003 545 25 05 nur einen zusätzlcihen Ausgang für die Heizung der Lambdasonde haben, den der 560 SL nicht braucht. Und dass es Kl.1 nicht hat, ist richtig.

So jetzt aber genug KPR Steuergeräte für heute.

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8 Jahre 1 Monat her #191801 von Marcel
Moin zusammen,

hab grad mal geschaut

im 560 SL war anfangs das KPR

A 002 545 16 05 verbaut, abgelöst von
A 003 545 18 05, wieder abgelöst von
A 003 545 01 05 >>>> dieses wird nun bei 420 SL, 500 SL und dem 560 SL eingebaut

Das von Volker aufgeführte
A 003 545 25 05 gehört in die W/C 126

420 SE 126.034
420 SEL 126.035
500 SE 126.036
500 SEL 126.037
560 SE 126.038
560 SEL 126.039
500 SEC 126.044
560 SEC 126.045
420 SEC 126.046

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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8 Jahre 1 Monat her #191803 von Dr-DJet
Hallo Marcel,

ich habe das 25 05 nicht aufgeführt, das war schon oben. Ich habe doch auch hier schon gescrieben, dass das 01 05 das richtige wäre. Das 25 05 ist für den W126, weil der über Klemme H die Lambdasonde heizt. Die ist im 560 SL nicht an Kl. 5 angeschlossen, sondern wird zusammen mit den Benzinpumpen betrieben.

Deshalb müsste das 25 05 auch im 560 SL funktionieren, auch wenn es für den 560 SE vorgesehen war.

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8 Jahre 1 Monat her #191806 von Hatynju
Hallo,
nur leider finde ich das KPR A003 545 01 05 nirgendswo im Netz zu kaufen...
Dann ist das 25 05 wohl die einzig verfügbare Alternative.
VG
Reinhard

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8 Jahre 1 Monat her - 8 Jahre 1 Monat her #191807 von Marcel
Moin Reinhard,

wenn Du mit Mr. Google suchst, gib die Teilenummer so ein
A 0035452505 oder auch A0035452505 >> dann erhältst Du auch Treffer.

A 0035450105 oder auch A0035450105 >> dann erhältst Du auch Treffer

Bei A 000 545 25 05 sieht das schlechter aus.

Ich würde mein vorhandenes KPR erst mal öffnen und nachlöten, dann hast Du meist die nächsten 30 Jahre Ruhe.

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Letzte Änderung: 8 Jahre 1 Monat her von Marcel.

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8 Jahre 1 Monat her - 8 Jahre 1 Monat her #191811 von Chromix
Ich kann noch eine weitere Nummer in den Ring schmeissen:
002 545 33 05 :woohoo:
Ja, in der Tat, 002 ..., nicht 003 ...! Mit Mercedesstern! Selbiges ist in meinem 560 SL verbaut. Ob original oder schonmal ersetzt, weiss ich natürlich nicht. Ich hatte kürzlich nachgeschaut, weil ich mir eins für alle Fälle ins Handschuhfach legen wollte. Die Nummer war aber nicht zu bekommen. Ich habe bei SLS nachgefragt und die Auskunft bekommen, daß deren
003 545 25 05
passen sollte. Womit wir dann doch bei einem gemeinsamen Nenner sind :)

Hälsningar, Lutz

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Buddha
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8 Jahre 1 Monat her #191876 von Hatynju
Hallo zusammen!
Hurra! Hab das Kraftstoff Pumpe Relais A0035452505 www.amazon.de/dp/B0713ZRJTB/ref=cm_sw_r_cp_api_L-.FBbC4SEYJG
Am Mittwoch bestellt - Freitag geliefert. Eingebaut, angelassen - läuft!
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Der Anbieter Golden Technology klingt nach China. Liefert aber offenbar von Deutschland aus.
Werde den beiden alten KPRs die ich habe neue Relais spendieren und nachlöten.
Reserve schadet nie ;-)
Mir fiel auf dass der Halter für die - ich glaube es sind 5 - Modulsockel relativ locker hängt und demnach sicher viele Vibrationen abkriegt. Könnte sowas schädlich für die Lebensdauer sein oder spielt eher Wärme eine Rolle bei kalten Lötstellen?
VG
Reinhard

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8 Jahre 1 Monat her #191880 von Chromix
Habe gerade gesehen, daß ich mich in meinem letzten Post verschrieben habe, korrigieren geht aber nicht mehr. Das SLS Relais hat natürlich die Nummer
003 545 25 05
Der Link stimmt aber.

Hälsningar, Lutz

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8 Jahre 1 Monat her - 8 Jahre 1 Monat her #191882 von Hatynju
Hallo,
ich fürchte aber dass SLS das Teil aus der gleichen Produktion verkauft wie Golden Technologys bei Amazon. Na und für ~20 € fühlt sich Letzteres dann doch gleich wie ein Schnäppchen an ;-)
VG
Reinhard

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8 Jahre 1 Monat her #191884 von Dr-DJet
Hallo,

was mir sehr viel mehr Sorge bereiten würde, ist, ob die Teile wirklich bei den richtigen Drehzahlen schalten: Also Benzinpumpe EIN und AUS, Kickdown-Schalter AUS weil der Motor sonst im kleinen Gang zu hoch dreht und das alles temperaturabhängig bei jeweils richtiger Drehzahl.
Nach den Qualitäsproblemen und -schwankungen, die ich bei den Mono- und Duoventileinsätzen gesehen habe, würde ich da so schnell nichts glauben.

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8 Jahre 1 Monat her #191887 von Chromix
Ich gebe mich da keinen Illusionen hin - aus China kommen die Dinger auf jeden Fall, egal ob da jetzt Golden Technologys, Vemo oder sonst was draufsteht. Aber mangels Alternative bleibt ja nichts anderes übrig, als ein solches zu kaufen.

Danke für's Korrigieren, Volker ;)

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