Motor von 560SL geht plötzlich aus

Hallo zusammen,
da ich nicht weiter weiß und meine Werkstatt gerade im Urlaub ist, dachte ich mir ich frag hier mal in die Runde.
Mein 560 SL hat seit dem Import im vergangenen Jahr immer schon ein etwas hohes Standgas gehabt. Ca. 950 Touren bei Wählhebelposition "N" - ca. 750 bei Position "D". Mir wurde gesagt, dass das wahrscheinlich am Standgasgeber liegt - der gereinigt werden müsste. Ansonsten lief er immer problemlos und hat mich nie im Stich gelassen. Einzige Besonderheit - wenn der Motor gerade ausgemacht wurde, brauchte es beim sofortigen Neustart in der Regel 5-8 Sekunden "orgeln" bis er wieder ansprang.
Na, jedenfalls ist er mir heute - zum Glück 30 Meter vor der Garage - unvermittelt ausgegangen. Hab sofort wieder gestartet - er sprang auch an - als die Drehzahl aber wieder auf Standgas Niveau fiel - ging er wieder aus. Das gleiche Spiel, wenn ich sofort den Wählhebel auf D gestellt habe. Hab es noch ein paar Mal probiert - aber jedes Mal ging er schlagartig aus, wenn die Drehzahl sank. Einmal sogar obwohl ich stroßweise wenig Gas gab.
Hab nirgendswo im Netz was dazu gefunden. Lediglich hier im Forum hat ws78hi davon berichtet, dass sein 560er bei Hitze anfing zu spinnen. Da war es wohl Wasser im Steuergerät. Meiner ist absolut furztrocken - wird nur bei Sonne gefahren. Das plötzliche Ausgehen sieht mir aber auch irgendwie nach Elektrik aus.
Vielleicht hat ja hier jemand schon mal sowas gehabt oder kann sich erklären, wo die Ursache liegen könnte.
Vielen Dank im Voraus für Euer Interesse und Re-Posts.
VG
Reinhard

Hallo nochmal,
hab mir überlegt, den Leerlaufsteller mal auszubauen und zu versuchen ihn selbst zu reinigen.
Da der Motor immer im Standgas ausgeht, könnte es ja vielleicht an dem Steller liegen.
Hat da jemand von Euch Erfahrung damit?
VG
Reinhard

Hallo nochmal,
muss gleich noch folgendes berichten:
Hab den Motor vorhin nochmal gestartet. Er drehte dabei - ganz normal, da ich immer mit Gas starte - kurz hoch und lief dann ca 2 Sekunden normal. Dann stoppte er auf einen Schlag wie wenn man die Zündung unterbricht. Das war jedes Mal so. Niemals dass er sich beim Ausgehen „gequält“ hätte wie wenn er nicht genug Sprit bekommt.
Vielleicht hilft diese Info ja bei der Diagnose.
VG
Reinhard

Hallo,
also vielleicht habe ich ja was überlesen, oder du hast andere einfachere Lösungsmöglichkeiten bereits geprüft...
Also wenn du denkst, daß das Problem nicht Sprit seitig ist, dann könnte es ja auch Zündungsseitig sein und muß nicht gleich ein Elektrikproblem sein.
Worauf ich hinaus will, hast du eigentlich mal die banalen Dinge wie deine Verteilerkappe + Finger geprüft?
Bevor da Komponenten der Einspritzanlage zerlegt werden, wäre das schon sinnvoll.
Gruß Achim

Ich bin ja nicht der Profi, aber könnte es nicht auch sein, dass unsere alten Zündschlösser einen Wackel haben? Das gäbe doch dann den gleichen Effekt ´als wenn die Zündung nach dem Start ausgeht´. Das Schloss springt dann in eine Stellung zurück, die keinen Kontakt mehr hat.

Vielleicht einfach mal spaßeshalber den Schlüssel nach dem Start etwas festhalten, natürlich nur so weit, dass der Anlasser nicht mit läuft.

Hallo Reinhard,
Dein Problem hört sich verdammt nach kalter Lötstelle im Überspannungsschutzrelais an. Ausbauen, sitzt über dem Sicherungskasten.
Dazu Handschuhkasteneinsatz raus oder untere Abdeckung Armaturenbrett und rechte Abdeckung Beifahrerfussraum Ausbauen.
Erkennen kannst Du es an der Sicherung auf dem Relais. Relais öffnen und die Kontakte Nachlöten oder neues Relais Kaufen.
Danach sollte Dein Schätzchen wieder laufen.

Moin,

ich hatte so etwas mal bei einem alten Triumph TR6. Ich habe lange gesucht und dann war es Dreck (Rost) aus dem Tank, der den Zulauf zusetzte wenn der Motor lief. Blieb er kurz aus, viel der Rost nach unten es kam wieder genug Sprit zum Starten durch, aber nach kurzer Zeit ging er dann wieder aus.

Das Phänomen ist zumindest sehr ähnlich.

Gruß
Ole

Hallo Reinhard,

ich würde auch als erstes mal das Überspannungsschutzrelais neu machen. Kostet nicht die Welt, ist in 10 Min. gemacht und das Ding ist eh prädestiniert dafür, früher oder später den Geist aufzugeben (sprich: wenn es daran nicht lag, war die Ausgabe dennoch vernünftig).

Wenn das mit dem 7-8 Sek orgeln dann nicht weg sein sollte: beim mir war es der Benzindruckspeicher (sorgt dafür, dass nach dem Ausstellen nicht der gesamte Sprit zurück in den Tank fließt, sondern für den nächsten Startvorgang genügend Sprit vorhanden bleibt). Das kostet auch nicht die Welt.

VG

Oliver

Bei mir war es auch das Überspannungsrelais.Motor ging an der Ampel plötzlich aus,sprang aber immer wieder an.Seit dem neuem Relais ist der Fehler nicht mehr aufgetreten.
Gruß Manni

Hallo,

also ganz aus gehen ist nicht das Leerlaufregelgerät. Das ist KPR oder ÜSR normalerweise.

Hallo zusammen,
hab das ÜSR ausgebaut - zerlegt - gereinigt und eine verdächtige Lötstelle neu gemacht. Danach sprang er an - fuhr ca 200m und ging wieder aus.
Aber Benzindruckspeicher hört sich interessant an.
Letztens hab ich voll getankt. Die Pistole regelte dann irgendwann ab. Nach dem Rausziehen der Pistole floss aus dem Tank nochmal ca 1/4 Liter Sprit aus dem Tankstutzen. Lief zwar sauber über den Überlauf ab - machte mich aber stutzig. Könnte das zu einem Problem mit dem Benzindruckspeicher passen?
Schon mal vielen Dank für die zahlreichen und inspirierenden Antworten!!!
VG
Reinhard

Hallo nochmal,
als ich den Wagen geliefert bekam fiel mir gleich auf dass ein Relais im Handschuhfach lag. Recherche ergab dass es das Kraftstoffpumpenrelais war. Vermutlich wurde dass erst kürzlich in USA noch gewechselt.
Kann mir jemand sagen wo dass Relais normalerweise sitzt?
VG
Reinhard

Hi Reinhard,
das sitzt hinter dem Handchuhkasteneinsatz, leider fas hinterste der 4 Relais.
Es gibt dazu einen sehr ausführlich Thread hier im Forum.
Gruß Kay

Das mit dem Tanken habe ich auch Reinhard - wenn die Automatik der Zapfpistole rausspringt, ist der Tank voll. Habe die ersten Male wie gewohnt nochmal versucht mehr reinzuquetschen - dann kam ordentlich was rausgeschwappt.

Das hat nix mit dem Benzindruckspeicher zu tun. Der hat meines Erachtens auch nur Bedeutung beim Startvorgang - wenn der Motor plötzlich im Betrieb ausgeht, würde es mich wundern, wenn der Benzinspeicher da seine Finger im Spiel hätte.

VG

Oliver

Hallo Olli,
vielen Dank für den hilfreichen Hinweis. Im Moment ist das echt wie eine Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Ein befreundeter Experte rümpft bei meinem 560SL die Nase weil ihm der „zu viel“ Technik hat. Die Vormopf sind seiner Meinung nach viel übersichtlicher. So Unrecht hat er gar nicht, glaub ich.
VG
Reinhard

Hallo Reinhard,
was das KPR angeht schau mal hier rein:
KPR

Auszug:
Wird die Leerlaufdrehzahl unterschritten, oder die zulässige Höchstdrehzahl überschritten (letzteres gilt ab 3/80), öffnet das KPR und die Kraftstoffförderung stoppt. Die Pumpe fördert nur wenn der Motor dreht.

Gruß Reinhard

PS: ich habe speziell für Urlaubsfahrten immer ein KPR im Kofferraum.
Freu Dich über Deinen 560'er und lass Dir das von "Technikgegnern" nicht vermiesen! (Oder auf Käfer umsteigen)

Hallo nochmal,
je mehr ich in das Thema Relais abtauche - desto mehr bin ich verwirrt.
Zum ÜSR: hier im Forum wird für den 560er die Nummer A201 540 32 45 genannt. Auf dem bei mir verbauten Relais steht aber 126 540 47 45.
Kann es sein dass ich das Falsche drin habe? Könnte der zu hohe Leerlauf daran liegen?
Zum KPR: hab ja vom Vorbesitzer ein KPR mitgegeben bekommen. Am Relais aus chin. Fertigung erkenne ich dass das auch schon ein Nachbau war. Das aktuell verbaute ist leider genausowenig beschriftet wie das Alte. Ein QS Aufkleber aus Asien legt aber den Verdacht nahe dass das auch kein Originalteil ist. Kann jemand von Euch mit Sicherheit die Teilenummer für das benötigte KPR nennen? Der 560er ist 12/87 vom Band gelaufen.
Vielen Dank im Voraus für Euren Input.
VG
Reinhard

Die OE Teilenummer lautet 0035452505
und hier auch mal reinschauen (wenn nicht schon geschehen)

Fehlersuche

Gruß Reinhard

Hallo Gemeinde,
vielen Dank Reinhard. Hab grad bei Amazon eines bestellt.
Hab aber noch ein anderes Fragezeichen:
Hier das Relais mit den 10 Pins:

Hier ist der Sockel mit 10 „Buchsen“ - nur oben links (untere Abbildung) ist eine Buchse ohne Pin und in der Mitte ist ein Pin ohne Buchse.

Die beiden Bilder sind natürlich zueinander spiegelverkehrt.
Kennt jemand von Euch dieses Problem mit dem einen Pin ohne Buchse?
Vielen Dank im Voraus für Eure kompetenten Beiträge.
VG
Reinhard

Hallo Reinhard,

im Stromlaufplan für den 560 SL (für 1986, nur dafür habe ich einen) kommt die Klemme 87H (Pin ohne Buchse) nicht vor. 87H ist ein zusätzlicher Umschaltkontakt des Relais; wenn er nicht genutzt wird, nicht schlimm.
Etwas anders ist es mit der Buchse ohne Pin am Relais. Hier müsste laut Stromlaufplan ein Signal für die Geschwindigkeit des Fahrzeuges anliegen. Nicht für die Drehzahl, dieses Signal kommt über die Klemme TD.
Das heisst also, daß Dein KPR kein Signal für die Geschwindigkeit bekommt. Wird es aber wohl auch nicht brauchen, denn ein entsprechender Eingang ist ja nicht vorhanden.
Ich wüsste auch nicht, wozu ein Signal für die Geschwindigkeit am KPR benötigt werden könnte. Die Funktionen des KPR, die ich kenne, sind alle drehzahlabhängig, aber nicht geschwindigkeitsabhängig.
Auch im WIS 07.3-165 ist kein Eingang für die Geschwindigkeit am KPR erkennbar.
Fazit: allein aufgrund der Buchse ohne Pin und des Pins ohne Buchse ist nicht erkennbar, daß Dein KPR nicht das richtige wäre. Um eine 100%ige Aussage darüber zu treffen, ob es tatsächlich das richtige ist, müsste man wissen, was die in Frage stehenden KPR intern machen und das weiss vermutlich keiner.

Hälsningar, Lutz